清疯

乌克兰这段时间大反攻虽然损失不小，但在西方人气值却越来越高，没办法为了让乌克兰能打下去，西方各国必须想办法为其补充装备。不过令人意外的是，一直奉行不介入原则的以色列，很可能也将参与其中而且还是大手笔。俄罗斯《今日俄罗斯》等报道称，以色列正准备向两个欧洲国家出口“梅卡瓦”主战坦克，虽然没有公布具体国家名称，但立刻就引发外界关注。比如美国《战区》栏目称进行了分析，认为一个可能是土耳其，另一个可能正是乌克兰，当然采用曲线援乌方式先卖给第三方再转赠乌克兰也很合理。

报道截图



“梅卡瓦”主战坦克



如果以色列这一举动真实无误，那么这将是40多年以来，以色列第一次向欧洲出口“梅卡瓦”主战坦克，而且数量将高达200辆。造型独特得到实战检验的“梅卡瓦”，将被欧洲国家转送给乌克兰装备，可以和美德等国坦克配合用以突破俄军防线，对此俄罗斯再增一个实力派对手，确实有点苦不堪言既视感。以色列国防部出口协调部门负责人亚伊尔·库拉斯，对和潜在客户谈判消息进行了确认，只不过他表示不能透露具体国家名称。目前以色列武器弹药很受关注，主要原因之一就是俄乌战争，毕竟同属北约体系装备常年备战有大量库存，只要条件允许随时可以拿走就用。这其中就包括退役“梅卡瓦”主战坦克，考虑到以色列和俄罗斯的关系，大概率也只能先卖给欧洲某个国家，再由他们翻新升级后交给乌克兰使用。

“梅卡瓦”主战坦克



“梅卡瓦”主战坦克



“梅卡瓦”主战坦克



相关报道中，以色列这次出售200多辆退役“梅卡瓦”，包括性能很强的MK2和MK3型。“梅卡瓦”坦克是以色列根据多次中东战争经验，专门为中东战场研发的一款主战坦克，装备入役后大量参与实战表现相当出色。和西方及俄罗斯坦克相比，“梅卡瓦”坦克更注重防护能力，配备厚实的复合装甲甚至主动防御系统。同时以保证优秀的车组为原则，并不一味追求火力或机动性，可以说战场生存能力相当强车组损失降到最低。51吨重的“梅卡瓦”主战坦克，和大多数现代坦克设计思路不同，将发动机置于车体前部，这样可以很好抵御前方火力打击。对应炮塔则放在后方，同时兼具步兵战车特色，在后部开了一个舱门，可以同时携带10名全副武装士兵和4名乘员，如果战场需要还能充当装甲救护车。对俄军来说，这些具有厚实装甲保防的以色列坦克，可以称得上真正的硬骨头，和此前德国制造”豹“2坦克绝对都属于陆地最强。

“梅卡瓦”主战坦克



“梅卡瓦”主战坦克后舱门



得到重装甲防护，动力前置炮塔呈尖嘴状的特殊设计，可以使正面中弹面积急速下降。类似步兵战车后舱设计，还能边打边进攻，不仅适合集群攻击，也适合单车作战生存能力挺强。由于以色列装备MK4型，因此对于库存中的MK2/3型没什么压力，可以直接拉走快速形成战斗力。甚至在媒体报道中，一旦签字盖章合同敲定，3个月之内超过200辆以色列坦克将能全部交付。目前活跃在俄乌战场上的西方坦克，主要是德国制造“豹”2主战坦克，但装备数量不多约60辆，目前损失已经超过20辆。可想而知以这种数量级，根本无法对俄军形成优势，美德供货周期长没办法一下子解决。那么把以色列拉进来，只要在短时间内使乌克兰获得数百辆“梅卡瓦”，就算型号老一点也能对T-72产生优势。只不过以色列不想得罪俄罗斯，因此奉行不援乌策略，但在美国施压下很可能经第三方援乌，这样一来俄军也只能哑巴吃黄连，明知道问题在哪却不能直接冒火。

梅卡瓦”主战坦克



梅卡瓦”主战坦克



重型装甲运兵车改型



当然对于地面装甲力量来说，空中打击的威胁程度最高，如果无法获得制空权，以坦克集群在大平原冲锋结果可能不太理想。西方最合适有效的援助，其实应该是F-16加各式主战坦克一起提供，这样才不至于打成添油战术，最后再精锐的装备都要变成废铁。

“梅卡瓦”主战坦克



“梅卡瓦”主战坦克



[ 本帖最后由 清疯 于 2023-6-19 10:11(GMT+8) 编辑 ]

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• ymir1234 金币 +5 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2023-6-20 00:57

chulaoda

估计到时间，黄花菜都凉了
光给武器还不够，给人也是必须得！

zwjiong7

看照片怎么像扁平炮塔，两边突出的梅卡瓦4？
不是军事迷，不知道对不对

thomas2022

买家是波兰，但波兰自己肯定用不上梅卡瓦，所以最终用户还是乌克兰

美国人看来还是不想大量援助坦克，欧洲想援助也没有那么多豹2，只能让波兰老铁出面曲线救国了，不过以色列之前一直不同意给乌克兰输出武器，但自从伊朗大规模给俄罗斯输出武器之后，以色列的态度就转向了

美国人还是想把战争长期化，军事援助上挤牙膏，持续给俄国人放血，用最小的代价攫取最大的战略利益，以俄罗斯现在的形势，根本耗不过美国人

dabaichi0

引用:

原帖由 thomas2022 于 2023-6-19 12:49 发表
买家是波兰，但波兰自己肯定用不上梅卡瓦，所以最终用户还是乌克兰

美国人看来还是不想大量援助坦克，欧洲想援助也没有那么多豹2，只能让波兰老铁出面曲线救国了，不过以色列之前一直不同意给乌克兰输出武器，但自从伊朗大规模 ...

美国有足够多的武器可以给，故意控制不给罢了。拜登现在的核心是2024年大选，拜登内政搞得不行，现在只能靠宣传外交，所以最好的办法就是2024年让乌克兰取胜。如果美国放开援助，乌克兰今年就能结束战争，然后等到明年大选，民众哦就不会关注这事了。

thomas2022

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2023-6-19 12:58 发表


美国有足够多的武器可以给，故意控制不给罢了。拜登现在的核心是2024年大选，拜登内政搞得不行，现在只能靠宣传外交，所以最好的办法就是2024年让乌克兰取胜。如果美国放开援助，乌克兰今年就能结束战争，然后等到明年大选，民众 ...

美国大选中外交政策的权重可能还不到10%，普通美国老百姓根本不在乎国外如何，俄乌战争对他们的影响还不如堕胎法案，而且就算外交政策，俄罗斯也不是最大关注点，最大关注点是什么你也猜得到，所以拜登靠2024年俄乌战争胜利刷政绩助选的想法，这是东方式的官僚政治，美国人可不管这些，当年老布什海湾战争大胜国际威望空前高涨，按你的想法那连任妥妥的，结果国内经济一坨，然并卵，一样被选下去

其实战争长期化反而能打压共和党，共和党川普派是亲俄的，去年还有不少共和党保守派议员反对对乌军援，但援助乌克兰在美国属于政治正确，所以现在川普派在对俄问题上非常尴尬，川普这一年多都基本在回避这个议题，而只要俄乌战争还在继续，就是一个打压共和党、制造其内部分裂的有力武器

美国人对战争基本判断是，依靠有限的装备军援，只要保证足够弹药供给，俄军是赢不了的，但也不会主动放弃占领领土，就让战争长期化拖死俄罗斯，假如乌克兰利用现有装备反攻成功，那自然最好美国人花小钱办大事，但如果反攻失败，那也不是大问题，追加军援就是，一年几百亿规模的军援对美国而言不算什么，而同样的军事和人力损耗对俄罗斯来讲就是致命的

[ 本帖最后由 thomas2022 于 2023-6-19 15:42(GMT+8) 编辑 ]

caihuadazei

楼上两位乌友好棒棒呦。菜鹅要完蛋了，反攻必胜，啊不，反攻即使失败，也不是大问题 菜鹅经济要完蛋了，看看带英、德国的经济，再看看菜俄现在的经济，谁会先完蛋呢 ？我们大漂亮什么都不在乎，所以离了塞利斯不会讲话是怎么回事儿 ？拜托二位，当你们的知识体系和现实发生矛盾的时候，需要修正的是你们的认知，不是现实。

南海藏獒

没那么复杂，打仗就是打的后勤和人，就是之前援助的快打完了，接着援助接着打，美西方长期没有大烈度的战争对抗，武器产能有点跟不上，扩产又不划算，因为冲突在某神秘东方大国的智慧下，搞不好哪天就停了。就拉着就近的来救火，如果今年战争还不结束，估计还能在乌克兰看到本子和棒子的坦克，你要问那200辆梅卡瓦呢，不好意思，嚯嚯完了，200辆交付过去，要刨掉10%-20%的后勤保养损失，再加上各种无人机直升机炮击，看看能不能顶三个月，搞不好在装车运输的路上就报废一半。

lookjapan

以色列梅卡瓦本来研发就合适沙漠作战 可能在乌克兰会水土不服 援助乌克兰又是老旧型号 估计到战场也是炮灰

dabaichi0

引用:

原帖由 thomas2022 于 2023-6-19 15:39 发表

美国大选中外交政策的权重可能还不到10%，普通美国老百姓根本不在乎国外如何，俄乌战争对他们的影响还不如堕胎法案，而且就算外交政策，俄罗斯也不是最大关注点，最大关注点是什么你也猜得到，所以拜登靠2024年俄乌战争胜利刷政 ...

川普现在可是一点也不回避，已经多次明确表态，只要他上台，立马停止对乌克兰的一切援助。川普的第一个任期，就断了给乌克兰的军援。
共和党也不都是亲俄的，传统的共和党，甚至嫌拜登援助太少了。奈何共和党内现在是川普这种极端派占优势，党内极端派占优势，但是全国选举极端反倒不容易吸引中间选民。
美国一年8000亿的军费，一年给乌克兰的200多亿（很多还是淘汰需要报废的），差不多相当于美国一个星期的军费。所以理论上美国真有能力让战争尽快结束，但是要看愿不愿意了。