dabaichi0

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原帖由 lookjapan 于 2023-6-19 21:58 发表
以色列梅卡瓦本来研发就合适沙漠作战 可能在乌克兰会水土不服 援助乌克兰又是老旧型号 估计到战场也是炮灰

梅卡瓦这几十年基本都是在城市巷战，梅卡瓦出来的时候，阿拉伯国家已经基本散了，组织不起来大规模的战斗了

thomas2022

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原帖由 caihuadazei 于 2023-6-19 20:06 发表
楼上两位乌友好棒棒呦。菜鹅要完蛋了，反攻必胜，啊不，反攻即使失败，也不是大问题 菜鹅经济要完蛋了，看看带英、德国的经济，再看看菜俄现在的经济，谁会先完蛋呢 ？我们大漂亮什么都不在乎，所以离了塞利斯不会讲话是怎么 ...

这位俄友说得对

你俄从1小时22分速通基辅，到解放顿巴斯，再到伊久姆、赫尔松释放善意，到巴赫穆特放干乌纳鲜血，到现在挫败乌纳反攻，形势不是小好，而是大好，越来越好

果然得校长真传，我军捷报频传，胜利转进台湾

你说的就对~~

caihuadazei

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原帖由 thomas2022 于 2023-6-19 22:37 发表

这位俄友说得对

你俄从1小时22分速通基辅，到解放顿巴斯，再到伊久姆、赫尔松释放善意，到巴赫穆特放干乌纳鲜血，到现在挫败乌纳反攻，形势不是小好，而是大好，越来越好

果然得校长真传，我军捷报频传，胜利转进台湾

你说的就对~~ ...

不是菜鹅要完蛋了嘛，说这么多还是没能摸到第一道防线啊。司机现在的话术就是：基辅暂停行动是可行的，合理的，甚至是必要的，因为“这是发起大规模行动之前常有的特征”（换句话说，列位，迄今为止的都不是反攻，反攻还没开始）~怎么样，意不意外？惊不惊喜？
乌友还有不挺台的？哈哈，用你们校长的话说：优势在我~

LM.C

我原想整个乌克兰，一天打穿。是不是很大胆？就完全是这个乌克兰，一天打穿。我最早找义务兵的时候，跟所有的人说的都是一天打穿。所有人，绍伊古、VDV他们所有人很兴奋。VKS他们很兴奋。一天打穿，一直说的是一天打穿。我们一直在做一天打穿的准备。
所以当时和士兵说的时候，我说我只要你们48小时，顶多72小时，两天到三天。他们说为什么，我说很简单，我每天运两批，114架运输机送一个团，我每天运两批，黎明一个团晚上一个团，我运一天，两个团打一个营，一天打穿啊，这个乌克兰就拿下了，那一天就够了。
剩下一天，推进，疯狂的推进，我说我只要你们48小时，咱就拿下乌克兰。哇所有的士兵都觉得太厉害了就挑战性太大了一点也不能错啊。
但是后来我还是放弃了，你知道为什么？我研究了大量一天打穿的经典战例，也有一些现代战争的战例，尤其是最近两个世纪，有一些实验性的战法，国外想的我都研究过。我专门看，研究我就一直下不了决心。其实在14的时候我就想做一个闪电战的打法，后来也没有做。
你知道最大的问题是什么？当然这是一个专业问题，简单的讲最大的问题就是补给，就是补给。因为几十公里的烂泥路你这个补给没有办法，对一个高烈度的，对于一个高强度的现代战争来说，那么紧张的一场战争，补给跟不上一定。一天打穿的补给跟不上。补给跟不上，因为你的卡车不能是这样子不可能，你从这里到这里，中间这几十公里就慢了。
第一是补给跟不上，无论怎么样我打来打去，因为我算个内行，我一打我就知道补给跟不上，补给跟不上。第二个，坦一集团的装备会损失一半以上，一个集团军的装备会损失一半以上，每一个部队会损失一半以上的装备，是捐给路边老农的。或者是流落到几个北约国家中，这个面子就不好做了。
最后我差不多一个多月的思想斗争，那是个重大决定，一个个部队都是按照一天打穿准备的，送人头呢。后来说放弃，我自己决定放弃，一个人的放弃，一个人的思考。一个多月之后我放弃了。
我第一个电话打给卡德罗夫，我说我放弃一天打穿。卡德罗夫就不能接受，车臣已经完全沉浸到一天打穿当中去了，就已经想的好好的就喜欢的不得了，说怎么可能放弃呢就过来说服我，我说你不用跟我讲你不太清楚。反正一天打穿说怎么可能放弃你能做到就开始给我。我放弃了。
然后跟国防部说放弃，绍伊古说我把游艇都订好了balabalabala所有人都觉得太遗憾了然后跟士兵说最有意思的是和士兵说，和义务兵说不能一天打穿，就觉得没劲了好像不想打了哈哈哈开玩笑啊，就所有人都沮丧而失落，我看到大家的反应我也很难过。我后来还是放弃了，所以战争是一个学习，对于一个高烈度高强度的战争来说，它是破坏性的，它凸显了强大俄联邦又怎么样？你丢掉了装备，牺牲了游艇，孰重孰轻？这是我在学习做总统的一个思考，这就是我的遗憾，但也许是我的一个清醒，或者学习的心得。

vbbsm

美国给乌克兰军费，小第们肯迪要出装备表现的。不过以色列这“梅卡瓦”主战坦克也是翻新的，感觉再处理库存。

o_xyz

现代战争确实不一样了，有装备，再雇人作战。为了信仰而战的基本没有了

mrhjht

但愿这玩意能扛得住巨大涡流，最起码人员安全有保障，驾驶员比爆二好招募吧。

linalicetitan

没搞错吧？上梅卡瓦？
乌东那边都是大平原的，给个重型步战车会被打得惨不忍睹，梅卡瓦基本上只能用作城市巷战，而且只能用作治安战，打打不对等的对手。你把这个放到乌东大平原上，是准备被爆出SHI来吗？
真援助这个打不过这星球上绝大部分MBT的薄皮重型步战，大鹅怕是做梦都要笑醒。

kekexixili01

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原帖由 linalicetitan 于 2023-7-17 21:31 发表
没搞错吧？上梅卡瓦？
乌东那边都是大平原的，给个重型步战车会被打得惨不忍睹，梅卡瓦基本上只能用作城市巷战，而且只能用作治安战，打打不对等的对手。你把这个放到乌东大平原上，是准备被爆出SHI来吗？
真援助这个打不过这星球上 ...

其实吧，现在上什么对乌克兰来说都是好的，反正多少有些防护总比没有的好，豹子246都被爆出翔来，你能说豹子不够好？只能说这些武器需要很多高技术支撑，乌克兰确实做不到，再好的武器对乌克兰来说都是铁疙瘩，快速突击一下还是有效果的，装上一车天线宝宝快速到达地头扔坑里，撒丫子跑路，运气好能用一段时间

jiangmj

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原帖由 linalicetitan 于 2023-7-17 21:31 发表
没搞错吧？上梅卡瓦？
乌东那边都是大平原的，给个重型步战车会被打得惨不忍睹，梅卡瓦基本上只能用作城市巷战，而且只能用作治安战，打打不对等的对手。你把这个放到乌东大平原上，是准备被爆出SHI来吗？
真援助这个打不过这星球上 ...

老实说，这种级别的战争，上啥都会被打成零件状态。
这才是旗鼓相当的战争，不是在伊拉克、阿富汗、叙利亚那种凭着巨大的实力差距，单方面虐菜的战争。
地球上没有任何一种坦克能扛得住反坦克导弹的攻顶一击，凡是负责冲锋陷阵的，都必然会有死伤。
这种级别的战争，就是前线双方都伤亡巨大，看谁的综合国力更能扛。