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标题: [转帖] 傅莹：中国对主权高度敏感决不许再失寸土[13P] [打印本页]

作者: llBoardllSIS 时间: 2016-7-8 19:27 标题: 傅莹：中国对主权高度敏感决不许再失寸土[13P]

中国日报7月7日电7月6日，全国人大外事委员会主任委员、社科院国家全球战略智库首席专家傅莹在英国皇家国际问题研究所发表题为《失序与秩序再构建》的演讲，从亚太的角度谈对秩序的看法，并回答提问。

　　傅莹说，从英国脱欧事件可以看出，世界正在发生变化。人们在问：欧洲一体化是否已经反向发展？是否会加快世界权力结构的去中心化？中国对世界一向持整体观念，中国的最大利益在于全球的稳定发展。因此，中国仍要与英国更加紧密地合作，也要继续坚持支持欧洲一体化。

　　傅莹说，英国和西方都认为当今的世界秩序是由美国建立和主导的“美国治下的和平”(Pax Americana)，这个秩序的形成有历史原因，也发挥许多作用，美国作为主导者从中获益匪浅。但是美国主导的世界秩序从未完全接纳中国。尽管中国经过30多年改革开放取得巨大的成功，因为与西方体制的差异，中国长期以来在政治上被西方世界所排斥，在军事安全上美国主导的军事联盟也不关心中国的安全利益，甚至在亚太对中国构成安全压力。因此，这个秩序存在缺乏包容性的缺陷。

　　傅莹认为，现在这个“世界秩序”自身也面临多重挑战，无法为今天世界的所有复杂难题提供解决方案，有时甚至制造的问题多过解决的问题。她举例说，美国和西方试图在全球推广西方价值观已被证明效果不彰，尤其是在一些国家，旧的治理体制被破坏、新嫁接的体制却不能有效运作，权力真空引发更多混乱，甚至动荡外溢,结果带来的不是秩序，而是失序。而在防御领域，美国主导的军事联盟将其安全利益置于他国之上，在全球安全中引发新的矛盾，尤其在一些地区争端中导致更为复杂的局面。如果控制不好这在某种程度上也会导致失序。

　　傅莹说，全球化的进程改写了世界，同样也改变着世界力量格局。过去几十年来，资本、技术和市场从西方发达中心向更广泛的边缘地区扩散和转移，使较不发达国家有条件实现经济超越型发展。而现在伴随这个转移和扩散，世界权力也呈现分散化的趋势，同时一大批新兴国家更多地参与世界事务和分担责任，国际社会需要及时调整和应对、重新构建或者是补充新的秩序结构。

　　关于中国对秩序的认识，傅莹说，中国自认为是“国际秩序”的一部分，而中国所说的“秩序”指的是联合国及其附属机构组成的“国际秩序”，包括国际法原则，它或许与“美国治下的秩序”有重叠，但不完全重合。中国对这个由联合国主导的国际秩序有很强的归属感，当年参与其创立，现在是受益者、贡献者，也是改革者。用中国国家主席习近平的话来讲，中国的意图“并不是推倒重来，也不是另起炉灶”。中国正在为改革、完善国际秩序贡献力量，在经济上提出了亚投行、一带一路等倡议，安全上倡导倡导共同安全、综合安全、合作安全与可持续安全等理念。

　　傅莹围绕南海争议进一步阐述看法，她说，美国更多试图从地缘战略竞争的角度看待和处置与中国在南海的分歧，这与美国的战略文化和历史有关系。美国的霸权基于对海上要冲的控制，对其他国家的海上行为天生地敏感，所以对中国在南海扩建岛礁如此紧张。而对中国而言，南海问题的核心是围绕南沙群岛的领土主权和相关海域的争议。中国民众坚信，南海诸岛自古以来就属于中国。

　　傅莹介绍了一些东南亚国家侵占南沙岛礁引发争议的历史经纬，她说，经过多年努力，中国和这些国家终于达成共识，主张通过双边谈判和平解决问题，解决之前搁置争议，同时积极推动合作，促进了地区稳定和繁荣。但近年一些声索国的行为和美国的干预正在令形势发生变化。尤其美国不断派军舰军机靠近中国岛礁，构成严重安全威胁，越来越多的中国人相信美国正在支持一些国家损害中国利益。误判往往招致后果，要走出因南海问题形成的安全困境，中美应澄清彼此意图，避免误判。

　　中国在南海的目标首先是维护主权权益。中国人民和政府始终对涉及领土主权完整的问题高度敏感，绝不会允许丢失哪怕是寸土，需要足够的军事防御能力。第二，南海有重要国际航道，中国是最主要使用者，需要确保航行的畅通和自由。第三，中国与周边国家的共同利益是维护地区和平稳定。我们没有旨在谋求地区霸权的动机和设计。第四，中美都需要南海和平和保持航行自由，应该也需要逐步走向合作。傅莹不认为中美应进入地缘战略竞争，因为一旦开启难免陷入长期争斗，焉知其尽头不是“修昔底德陷阱”？

　　傅莹说，刚刚过去的7月1日是中国共产党建党95周年纪念日，习近平总书记做了重要讲话，提醒全党“不忘初心，继续前行”，坚守为人民服务的承诺。他也谈到外交政策和对国际秩序的看法，重申中国维护世界和平与稳定的外交理念，表示中国愿意与世界一道，为构建公平的国际秩序努力。

　　傅莹最后说，考虑未来秩序需要超越现有概念，可以提出“全球秩序”这样一个更加宏观的思路，最大限度地容纳全球治理、大国协调、多边合作、南北对话等等，把这个时代所需要的各种支柱和环节都包容进来，关注到所以国家和地区的利益，提供一个大家都能舒适地居于其中的秩序屋顶。

　　之后，傅莹回答了听众关于中英关系、南海、朝核、世界经济秩序等方面的提问。

作者: 37159779 时间: 2016-7-8 19:58

我国寸土河山，绝对不容丢失，所以要捍卫领土完整

作者: mssmt1 时间: 2016-7-9 18:47

其实我们国家在领土上和国外认识上是有极大的偏差的，我们国家认为主权是至高无上的，主权包括领土主权以及“治”权，而美国则认为主权和管理权，也就是我所说的“治”权是相互独立的。就像日本和韩国的“独”，“竹”岛之争，说实话，主权是属于日本，但是奈何不了韩国对岛有了目前的现状管理权，所以，打打口水仗也是很正常的事情。

作者: cc5937 时间: 2016-7-9 21:55

几时的中国才能在响起那句:犯我中华者，虽远必诛。

作者: cyjean 时间: 2016-7-10 20:10

战争只是政治的延续，当政治无法磨合，战争就开始了

作者: key7200 时间: 2016-7-11 07:54

没事，打不了仗的，时间在我们一边，再有十年，只要十年，南海我们一定会拿回来的。

作者: crystal13 时间: 2016-7-11 08:45

从傅莹的发言来看，兔子还是属于虚张声势，并没有做好为主权发动战争的准备——或者说是战前的舆论准备？
个人并不赞同那些“中国还有时间”的想法，实际上这是一种基于过去的惯性思维，而国内目前应该做的，就是做好战争准备才是王道。毕竟处于下降阶段的美国与处于上升阶段的美国完全是两个概念，认为“还有时间”的，就是用上升阶段的美国做法来参考下降阶段的美国的做法。实际上这是天真，因为德国已经为我们做出了榜样。
具体可以参考一二战时期的英国——那时候因为无畏舰与超无畏的出现，英国的海上霸权也是摇摇欲坠。作为同人种类似思维文化的美国，目前也是面临着霸权衰退的困境。那时候英国做出了什么决定呢？面对着同属新兴国家的德国的挑战，英国联合法国发动了预防性战争！当然，因为没有预料到科技对战争的影响，所以英法蒙受了意料之外的损失，特别是人口方面的损失超过预计的10倍（据说）
然后在二战之前，英法就很谨慎的不约而同采取绥靖政策。。。如果不是德国的经济政策问题（以军工拉动经济）以及弥漫国内的复仇主义思维，二战说不定会推迟到什么时候。
如今，面对相互毁灭的核弹，发动一场战争的风险确实很大，但是霸权衰落的老美，貌似用军工拉动经济已经成为习惯。。也许一场全面战争可以避免，但是局部较量或者撺掇代理人比如日本出头打一场常规战争，还是很有理由的——纵观中国近代史，每次当中国发展进入流畅的快车道的时候，日本总喜欢进来搅局。

作者: wgyuan 时间: 2016-7-11 09:27

其实也是国人不争气，排外意识不强，喊了那么久的抵制日货，韩货从来没有真正的做过，如果能真正做的到抵制日货，韩货看它们还会这么顺从美国吗！
美货也要抵制，特别是水果手机

作者: bigbug123 时间: 2016-7-11 10:59

台湾海参崴藏南外蒙都没收回来呢我们还在琢磨啥时候给弄回来现在你居然还在我们身上下刀子割肉你在搞笑么

作者: jiangmj 时间: 2016-7-12 22:12

引用:

原帖由 mssmt1 于 2016-7-9 18:47 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100990711&ptid=9695023][/bbs]
其实我们国家在领土上和国外认识上是有极大的偏差的，我们国家认为主权是至高无上的，主权包括领土主权以及“治”权，而美国则认为主权和管理权，也就是我所说的“治”权是相互独立的。就像日本和韩国的“独”，“竹 ...

美国所谓的主权和管理权的相对独立，其实也是一种对外不对内的双重标准。
就拿美国自己来说，在美国自己无可争议的国土范围内，美国是认为主权和管理权是绝对统一的，这个看法跟中国是一致的；
但对于美国之外的国家，美国坚持主权和管理权是分开的，比如巴拿马运河全部位于巴拿马国内，照理来说应该是无可争议的巴拿马领土，但是美国坚持认为主权和管理权是分离的，不惜发动战争抢了巴拿马运河的管理权，直到1999年才把运河管理权移交给巴拿马政府（实际上这时美国已经控制了整个巴拿马政府，移交也只是象征性的，无损美国的实际控制力）。

作者: jiangmj 时间: 2016-7-12 22:16

引用:

原帖由 huaziyin 于 2016-7-12 21:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101007588&ptid=9695023][/bbs]
一群愚民，那些被红毛子拿走的土地怎么没人提起？难道就不是主权不可分割的一部分了吗!

谁是愚民？当然是优先守住现在的领土不丢失再说啊！
不去尽力守住现有的国土，反而去抢前朝弄丢的国土，这是只有二愣子才会去做的事情，现在美帝都多少艘航母在南海了，还只知道盯着毛子？跟毛子死磕硬碰，丢了南海就高兴了是吧？
要守住了现在的国土，才有资本去抢回历史上失去的地盘！

作者: crystal13 时间: 2016-7-12 23:26

引用:

原帖由 huaziyin 于 2016-7-12 21:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101007588&ptid=9695023][/bbs]
一群愚民，那些被红毛子拿走的土地怎么没人提起？难道就不是主权不可分割的一部分了吗!

真正的愚蠢是你。
首先，麻烦重看标题，我不知道你看到“再”字没有，想必是没有的。
然后，太阳底下没有新鲜事，地缘政治什么的懒得跟你说，重复中学历史里面的战国历史，特别是与“合纵连横”“远交近攻”这些词有关的那段，然后仔细阅读理解。
再顺便给你补习点常识，如今世界上几个说得上话的国家里，全是资本主义的，也就是毛子还有点香火情，有那么点可能给兔子拉一个战壕里蹲着看看风景——就算这样，也是需要空着一只拿刀的手互相防备的。
最后，毛子现在看起来像个软柿子，实际上貌似也是软柿子，但是这个柿子有毒。核弹不说，常规军备不说，仅仅一句话“战争你可以选择开始，但是结束不由你决定”就够了。
最后的最后，如果你还不清楚，麻烦补习一下当年中印战争前后国内国际的政治环境。这个学校的历史书没写，需要你慢慢百度——不过百度之后你就懂了

作者: wangyayas 时间: 2016-7-12 23:34

兔子是在韬光养晦，先壮大自己的势力再说。

作者: 行者痕迹 时间: 2016-7-13 00:11

主权的与否在于当事国的态度和认知。其实个人觉得中国的主要目的并不是拥有9段线内的领海和岛屿，而且要突破第一岛链的封闭圈。在地缘政治敏感的东亚及东南亚地区，只有把沿海的战略纵深扩大化，才能及时应对各种突发事件。现代战争基本上以局部小规模战争为主，纵观二战后涉美的历次战争，基本上都是以海洋为战争支点，通过海空一体化打击，摧毁指挥中枢及战略力量，最后才进行陆地推进及清缴。核武器也只是威慑而已，在现在科技如此发达的年代，远比有核武器更加厉害的东西，例如生化、基因等等。其实大国往往都在博弈中求一个最终平衡，而那些附体小国往往最后沦为博弈中的牺牲品。

作者: qiuzhelei 时间: 2016-7-13 00:21

美国不敢进入，中国已准备好了！其实美国是最怕死的！不敢进入就证明中国赢了！加油！是中国人团结起来！

作者: tinipi 时间: 2016-7-13 03:31

没有任何单一的价值观可以全球通用。款且还有时间的维度。中国的价值观念是吸收，融合，演变。高兴的本质是生存，而不是高兴本身。这是道和器的区别，也是我们区别与欧美的价值机制。

作者: wchjian 时间: 2016-7-13 11:55

中国到了展示肌肉的时候，对菲律宾开战还可以刺激国内经济的发展。

作者: jim254 时间: 2016-7-13 14:21

我今天看到新闻，仲裁庭那个法官是日本人，而且还是右翼安倍的一个得力助手，明显是美国，日本人冲着中国去的，不求能割你的土地，反正就是要腻歪你，限制你发展。能骗点南海资源也行的心态

作者: taikuu 时间: 2016-7-13 15:59

一点一点来吧，恢复到汉唐风采还远着呢

作者: luoyj8703 时间: 2016-7-13 17:38

有实力才有一切，既要有经济实力更要有军事实力。

作者: qzanb 时间: 2016-7-14 18:37

关于中国对秩序的认识，傅莹说，中国自认为是“国际秩序”的一部分，而中国所说的“秩序”指的是联合国及其附属机构组成的“国际秩序”，包括国际法原则，它或许与“美国治下的秩序”有重叠，但不完全重合。这话说的非常好，我国一直致力于改善国际环境，永不称霸，一直为稳定国际格局做着努力，支持中国。

作者: 450701477116369 时间: 2016-7-14 19:35

说的再多也没有用，直接把各种敌对势力用武力解决掉，你看到美国佬到我罗斯去叼吗

作者: 邓老凉茶 时间: 2016-7-15 15:24

核大战打不起来，局部战争嘛，天朝也该向世界宣告自己的存在了

作者: qinren3210 时间: 2016-7-15 15:37

红色政权丢给当初苏俄的土地还少吗？想想外蒙古等~

作者: gytools 时间: 2016-7-15 16:09

引用:

原帖由 qinren3210 于 2016-7-15 15:37 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101022444&ptid=9695023][/bbs]
红色政权丢给当初苏俄的土地还少吗？想想外蒙古等~

起码没有进一步丢了，起码在发展了，多一些宽容吧，更何况，现在是民族存亡的关键时刻，南海一丢，损失不仅仅是中国的大国梦，所带来了一系列负面影响，会真正造成中国国内的金融海啸，不管你是内地人，亦或是港台同胞，覆巢之下焉有完卵，大陆一垮，港台也将面临灭顶之灾。

作者: giantstone 时间: 2016-7-16 16:42

强烈支持，老祖宗留下的东西，寸土不让。这一次我们忍了，再过十年看看，老美还能这么嚣张么？

作者: houjunhao 时间: 2016-7-20 16:55

百年前列强瓜分中国，将中国当作认人宰割的肥羊。百年后依然亡我之心不死。

作者: jjb820303 时间: 2016-7-21 16:14

打战？！打个屁啊！哪里来的人打！计划生育下，大部分都是独子（有两个儿子的毕竟是少数，很多家庭还是一儿一女的）。自古以来，家中无兄弟者，不上战场。万一死了！你这是让人家断子绝孙了！打什么打啊！

作者: wjswg 时间: 2016-7-21 20:12

假如美国这次大选希拉里上台中美之间的摩擦将不断
俄罗斯的土地应该以后会要回

作者: bingcorleone 时间: 2016-7-21 20:43

看看现今的舆论导向，把国人的精力和文明修养都消耗在了钱、房子和权力上，笑贫不笑娼的观点大行其道的社会怎么会有凝聚力，没有凝聚力拿什么来和外族势力拼？看看赵军旗事件就知道舆论媒体被国外势力把持的后果就是，才建国不到百年，我们那些传统的好的优良品质就败坏殆尽了。只要打仗，三五个卖国贼出来我们就玩完了。

作者: yezhongren 时间: 2016-7-22 10:39

中国目前只是在闷头发展，这些能忍则忍，发展好了这些自然就会来了

作者: 男盗 时间: 2016-7-22 13:27

我国这一代人要担负起责任，不开疆就要守好土。

作者: qinren3210 时间: 2016-7-22 13:29

建国初期早就已经丢掉不少了~

作者: guanjinshu 时间: 2016-7-23 14:18

北边被搞了几百万的土地啊。要争回来。

作者: 1234678 时间: 2016-7-23 16:38

南海，东海，处处紧张。

韩国布置导弹防御系统，日本钓岛军机对峙，台湾导弹向厦门方向误射，美军航母南海集结，山雨欲来风满楼。不仅需要强硬的话语，更需要强硬的实力，强硬的手段。

刚刚看到俄罗斯空袭了美英联军在叙利亚的哨所，美国居然就这样不了了之，不由得想起伟人的一句话：一切帝国主义都是纸老虎。

对待美帝，就要有破釜沉舟的决心，要有舍得一身剐的勇气，当我们真正拉开阵势时，才会发现纸老虎们怕了。正如俄罗斯铁腕拿下格鲁吉亚，正如普京大帝强硬对待埃尔多安，最后发现，他赢了。

作者: pla1 时间: 2016-7-23 21:43

中国的地理位置决定了中国的麻烦。

作者: sun1022 时间: 2016-7-24 00:54

被老毛子拿走的才是面积最大的,居然都没人提了

作者: 470129938 时间: 2016-7-24 03:52

你们将军在战场上拿不回来的东西，绝不要指望我们外交官员能够用嘴巴给拿回来

作者: winnie 时间: 2016-7-24 09:54

包子不同于前几任，我看包子任内必有一战

作者: ftjing123 时间: 2016-7-24 10:12

南海问题，不是光靠中国推动，还得靠联合国。

作者: 过来看看 时间: 2016-7-24 12:19

不失不是目的，那些被强占的什么时候收回来才是正理

作者: 过来看看 时间: 2016-7-24 12:21

引用:

原帖由 bigbug123 于 2016-7-11 10:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100999240&ptid=9695023][/bbs]
台湾海参崴藏南外蒙都没收回来呢我们还在琢磨啥时候给弄回来现在你居然还在我们身上下刀子割肉你在搞笑么

正理，如果海参崴在我们手里，直对日本海，东海压力小多了
哪还用什么海警船天天去兵不兵，民不民的晃当

作者: penhu01 时间: 2016-7-24 20:25

美国目前的最大问题就是在全世界树敌太多，如果美国一仗就打掉了自己的国势、衰败了自己的国力，一来美元地位不保、二来很多目前的势力范围将会失控，反美势力将趁机做大、三来美国目前最大的敌人将趁机崛起、第四美国目前的很多小弟国家也将趁机拜托美国的束缚、趁机做大。现在的问题不是中国人能够承受多大损失的问题，而是美国人能否承受从大哥的位置上被拉下来的损失。美国现在所做的很多事也不过就是装腔作势，吓唬吓唬人而已，你让美国总统下决心和中国一战，他敢吗？美国现在也就敢干些恶心的事，把他的小弟们顶到前面，让小弟给中国添点恶心，美国政府躲在后面喊喊而已。当大哥不是那么好当的，要好好学学怎么当老大，别总只会用武力、窃听这些烂招数，大哥要有威严，更要有威信。

作者: huahehe 时间: 2016-7-25 21:35

别说老毛子干爹的，就是朝鲜，缅甸，送出去的能要的回来吗？

作者: king伯爵 时间: 2016-7-25 23:11

是我们的，早晚要回来的，只是现在不能在抛弃任何的土地，否则，什么都是空谈

作者: 窒息夜色 时间: 2016-7-26 10:59

我们的疆土没有一寸是多余的和可以让与的，爱我中华，坚拒霸权，这就是中国的铁娘子

作者: pengenlig 时间: 2016-7-28 11:14

中国在经历了清末.民国那些领土被随意拿走的时代，在和中国谈领土问题纯粹是想找打呢，以前那些失去的和现在被实际占有的领土没找着要就不错了，还在那唧唧歪歪的我看就是想找揍。

作者: 仙人掌有刺 时间: 2016-7-28 16:53

傅莹作为一个女外交家，有着男人的铮铮铁骨。

作者: q1a2z3m1m2 时间: 2016-7-30 13:18

为何不跟北极熊要领土呢，这比南海大很多啊，

作者: 草传戒件 时间: 2016-7-30 15:04

对于国土问题就应该强硬，这次的南海事件，我觉得处理的还是得当的
对中国的和平稳定，经济发展都功不可没~

作者: huangjinlang 时间: 2016-8-2 12:52

从清朝中后期开始，中国的版图就不断的被列强分割，到近代已经被侵占了数百万平方公里，相当于一个南海的面积，这是国家羸弱的结果。现在如果有人还想把中国当成一个闭关锁国羸弱落后的国家来肆意欺负，那就是找错了对象，今天的中国把主权看得高于一切，任何人都别想从我们的手中夺走一寸土地

作者: 6419809 时间: 2016-8-10 23:40

引用上合组织微博的那句话，上合组织各国国土都不小，但没有一根海带是多余的。犯我中华者，虽远必诛！

作者: pperfecttt 时间: 2016-8-11 00:55

希望我们国家能强硬一些，像俄罗斯一样，敢说敢打，这样其他国家才会尊重和畏惧我们

作者: mxsf0043 时间: 2016-8-16 18:20

傅莹讲话说的很好，有理，有据，但美国为首的西方不一定能听得进去，因为道理他们是明白的，他们在装睡，装睡的人是叫不醒的，他们是不撞南墙不回头的。所以仲裁就是张废纸,我兔还是抓紧造岛才是正理，

作者: 对天微笑 时间: 2016-10-6 10:44

坚决支持傅莹的讲话，我国的疆土长期以来由于种种原因丧失太多，令人痛心疾首，小片的有藏南等地区，大片的有外蒙古、海参崴，海洋的领土则大片被越南等邻国非法霸占。还有白送给人家的如长白山天池的一半，和送给越南的小岛。现在人家理所当然的占领了，还说是自己应该得的。过去的要收回就很难了，现在就不能再丧失一寸领土了，要派军队驻扎一些容易被敌人占领的领土和海岛，经常派飞机和军舰视察至今无人的海岛和海礁，还有我们的侦察卫星要时刻盯住远方的目标，一旦发现有人窥视，立即派海军舰艇和海警前去驱逐，真正维护我国的权益，不能再丧失一寸国土。

作者: 250064721 时间: 2016-10-11 15:58

毛子占领那么多土地从来不提，钓鱼岛的资源跟面积能相提并论，无非是政治宣传

作者: 512545671 时间: 2016-10-14 22:23

动不动就愚民愚民，哪里来的优越感，无知又可笑！知道什么叫国家继承吗？民国继承了清国，所以直到美国对日宣战之前，马关条约和辛丑条约都是有效的，民国屁都不敢放，因为民国作为清国的继任国，是不能否决这些已经签订的条约的，就好像法国都不是当年那个共和国了，但是他依然是二战的战胜国，苏联都不存在了，但是俄罗斯一样是战胜国，所以新中国对民国同意蒙古独立这件事是说不上话的，因为已经是既成事实，见建国后否认所有不平等条约，这是因为蒋政权还在，而且还把大陆的黄金全部带走了，自然应该找小岛上的蒋去履行条约

引用:

原帖由 huaziyin 于 2016-7-12 21:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=101007588&ptid=9695023][/bbs]
一群愚民，那些被红毛子拿走的土地怎么没人提起？难道就不是主权不可分割的一部分了吗!

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