lybabc000

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原帖由 xdty 于 2011-3-16 19:32 发表

lybabc000兄 呵呵 我倒觉得 就目前来看 如果苏晴没有阴谋的话 嫣和苏晴还是有区别的
嫣是在与梁所谓的相亲相爱中做得这些事 是对梁的背叛 欺骗
而苏晴相对于梁 就像张柏芝之于谢霆锋 那是婚前的事

哈哈 当然 ...

呵呵，X大看来误会我的意思了，刚才回了T大的贴子，W大的贴子就上来了，你看完W大的贴子就明白我为什么说嫣与苏晴本质上是没有区别的了，因为，苏晴也是背叛了她的丈夫，被捉奸在床才离婚的。一样都是婊子一个，以伤害自己最亲的人为乐。
  不过W大说得也不错，硬要区分的话，苏晴确实要比嫣好，因为，苏晴放了丈夫后，各自追求各自的理想生活，离婚后，晴的丈夫也找到了一个值得自己珍惜的女人，幸福地生活，苏晴带给她丈夫的灾难算是完结了。但嫣却没有，她带给梁的灾难到现在还在困扰着梁。

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• 蝴蝶王 金币 +11 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-17 10:05

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原帖由 wszxcasd 于 2011-3-16 21:41 发表
其实我认为嫣和苏晴都好不到哪儿去，苏晴之前比嫣好点是因为还知道自己犯的错，应该自己承担，同样她之前也说自己活在这个世上没什么意思，旁人看她的眼光从来就没有正常过，本来就此看来苏晴应该是知道问题出现在什 ...

W大，我非常赞同你的意见，确实，苏晴是在偷换概念。令本来就是妻子自己不忠的问题变成丈夫不原谅她们出轨，才令她们堕落的，好象她们出轨是理所当然一样的事情，企图将责任推在丈夫一方。
   另有一个很奇怪的现象，娜与苏晴都说嫣是个好女人，让梁不要放弃，但纵观全文，我都没发现嫣好在那，嫣表现出来的只是借爱的外衣，行男盗女娼的勾当，难道这里面有隐情吗？我们都知道，梁是有后路的，前途威胁不了梁，要说人身安全问题，现代交通这么发达，只要远走它方，谁能威胁得了谁，这都是代价最少的办法，不能成为屈服威胁的理由啊，想不明白。
   “我认为苏晴之所以在梁最后准备上她的时候害怕，就是因为她知道梁上她才是真的放弃，梁变成游戏花丛的人，还会苏晴口中的好男人吗？”这句话道出了我不能接受、也不看好梁的转变的原因，因为，梁这样的转变，并不能解决什么问题，只能令他自己更加被动。

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• 蝴蝶王 金币 +17 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-17 10:06

lybabc000

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原帖由 wszxcasd 于 2011-3-17 00:37 发表
T大，首先我认为之前的那个所谓的风大的交流应该是风大的烟雾弹，至少肯定不是文章走向黑暗的原因。我认为嫣是协迫的可能性非常大，如果我们注意娜的协迫的话和时间，以及嫣的担心就可以看出来了。我之前一直强调在协 ...

W大，我不否认你的设想有一个的可能性，我个人也希望嫣真的不是这么烂的女人，全文表现在我们面前的嫣就是一个婊子，真的配不上梁这样的君子。但这中间有一个很大的问题，就是用什么来威胁嫣？嫣要报复的目的人物是谁？嫣的目的是什么？我多次强调了用嫣出轨来作威胁让嫣作屈服的可能性不大，理由我已说了多次，威胁论的理由太牵强附会、太想当然了。嫣如果真的爱梁及自己的，自己是不愿意的话，是不可能接受通奸这样耻辱与对梁这样的背叛与侮辱的，首先，她自己良心这一关就过不了。天下没有不透风的墙，通奸时间长了，传到梁知道的时候，对梁的打击会更大，与其从此被人作性奴隶，家庭、爱情、丈夫、幸福全都失去，还不如奋起反击，拼个鱼死网破呢，所以嫣不可能选择这种最不能接受的耻辱屈服。
   至于人身安全，我上面的贴子及以前的贴子已多次说过，现代交通这么发达，嫣一走了之的话，谁能威胁得了谁呢？谁能奈何得了谁呢？何况梁也有退路的，不一定要在此地方呆上一辈子啊。所以通奸一事，肯定有嫣的意愿在里面，威胁只是嫣用来说服自己通奸的借口，不是她出轨通奸的主要原因。何况，嫣表现出对佟的忠贞，不单只是楼梯间的一件，还有第一章节时嫣在电梯所说的“嘴里模仿着嘉嘉的声调跟女儿说话：“哇！到家咯！快叫爸爸开门，妈妈要和嘉嘉一起洗澡。”当时，佟也在电梯里，嫣这时的话，就是说给佟知，她在向佟表明忠贞呢。所以说，通奸一事，没有嫣自己的意愿在里面，真的是骗鬼也不会相信。
   嫣要报复的人是谁呢？如果通奸一事不是嫣自己的意愿、是威胁的话，我不相信嫣会不恨佟，谁会在此事上得益呢？很明显，是佟，傻子都会知道是佟是后面搞鬼，嫣不会连傻子都比不上的吧，我以前也多次说过，嫣要报复、伤害佟，有太多的机会与手段了，男人在性事过程中与性事后，是最脆弱的，就象网友“只爱美女”兄一早就说过，嫣要真的不愿意的话，佟早就变成太监了。嫣还可以借此向梁表明她对梁的爱意及忠贞。按W大所设想，嫣最终只是不想让梁受到伤害及侮辱，还有比这更好的方法了吗？
   我想，如果一个女人不是自己有意愿在里面的话，是不可能接受长时间的性爱的。现实中的事例也表明，男人要的是女人的肉体，而女人也要从男人手上得到好处，女方是心甘情愿的接受这样的交易，这样才能使得通奸成为可能。如果不是这样的话，那只能说明他们是情投意合的，而本文无论从哪方面看，嫣都不能得到什么好处，也不能让梁得到任何的好处，有的只有对梁的伤害与耻辱，故此，肯定嫣是不可能为了梁而作的牺牲，只能是嫣自己的身上找原因了。
   当然，本文作为一本色文，道德观与逻辑推理性可以忽略不计，流大硬要这样安排成为嫣出轨的原因也可以，但这样一来，就显得太假了，就象《妻祸》一书一样，情节太假了，经受不起基本的推理，本文也就失去了它一直吸引我们的地方，就是真实性。就象T大所说的一样，硬要安排嫣继续与佟再继续纠缠的话，就接犯了我们书友最后的底线，会让本文失色不少，那本文绝对会虎头蛇尾，肯定不会再象现在这么火，这么成功。
   W大你冷静的设想一下，嫣的目的与手段，及她所要报复的对象，如果真如你所想的那样，是不是太舍近求远了？是不是不太合符常理了呢？

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原帖由 jinglei1987 于 2011-3-17 08:53 发表

我觉得你所谓的苏晴好于嫣站不住脚，言和苏晴前夫的命运不同不是因为苏晴好于嫣，能放过自己的丈夫，而是因为苏晴前夫和言性格上的差别。言显然要优柔寡断的多，想要挽回嫣，不然言一句离婚，嫣能阻止的了吗？有立 ...

呵呵，所以我说在我眼里看来，嫣与苏晴本质上是没有多大区别的，都只是一个以伤害、侮辱自己丈夫为乐的婊子，硬用区分的话，对我来说，苏晴的确是比嫣要好，当然，J大你说得也对，梁的确是比不上苏晴的前夫那样拿得起、放得下，梁硬要离婚的话，嫣确实也没有脸说什么。但嫣与晴的区分都是我个人感觉而已，就象W大所说的，梁饱受嫣这么多的伤害与侮辱，就算硬要拉回来在一起，他们的性质也已经改变了，肯定不是因为相亲相爱而在一起，更多的只是梁占有的欲望而勉强凑合一起过吧了，正常夫妻间的相亲相爱、执子之手与之偕老、互相信任、互相间的忠诚肯定在梁与嫣身上找不到。更多的只是性伴侣的关系吧了。

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• 蝴蝶王 金币 +14 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-17 10:07

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原帖由 wszxcasd 于 2011-3-17 11:19 发表

其实，这也未必不是没有可能的，原因就出在第一次出轨上，嫣对于第一次出轨是无法给与任何令人信服的解释的，这点和其在自述里说的一样，这次出轨是嫣真正不能原谅自己的源头，而加之这次出轨又有录像在，嫣处处受 ...

呵呵，或许我真的就如你所说的，太过执着了吧，也或许我代入梁的角色太深了吧，我始终不能原谅嫣这样的背叛。但W大你说得也有一定的道理，向好的方面想，生活会开心点。呵呵，想深一层，无论怎么也好，都比嫣再次出轨更让人受不了，也许T大也是这样考虑的吧，所以他才改变原来的立场。T大的底线是嫣以后再与佟有纠缠就放弃，我的底线是，以后嫣再让梁受伤害、耻辱，再次出轨我就放弃了。想看肉戏的可以让梁上演啊，就不要再让梁受伤了。

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• 蝴蝶王 金币 +9 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-18 15:12

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原帖由 土化成沙 于 2011-3-19 17:01 发表
530楼兄弟，你的“文中的我，那个表面上看上去仪表堂堂的正人君子梁，其实是个十足的小人。你以为你有车有房，事业有成，就能赢得嫣的倾心了吗。其实不对。作为一个女人，最大的需求是男人对他的尊重和理解。所谓理解 ...

土大的《你我都没有审判的权利》我刚已看过了，看完后感觉有点怪异，有些话不吐不快，土大从3个方面隐晦地说明问题：
1、佟强大的攻心术：我想请问下，是谁给机会佟持续洗脑的机会？是嫣自己给的，是嫣站在无视伤害、侮辱自己最亲的人梁的基础上，可以说，嫣的快乐是建筑在梁的痛苦之上取得的。
2、夫妻交流不足：  就象W大所说的那样，夫妻交流不足不是单单梁的错误，是双方的错误，梁有错，嫣同样也有错，但这都不能成为嫣可以光明正大的背叛、出轨的理由。这就好比夫妻交流不足，就嫣就可以杀害梁一样。
3、潜意识应该是非罪的：其它论坛我不清楚，但最起码在此论坛，我们就从没有说过嫣潜意识都有罪，我们都是从已发生的事实基础上，反驳那些认为嫣是无辜的论点，反驳那些认为嫣出轨梁一定要原谅、要拯救的论点。

最后我还想说下，流大写的文章选择在此论坛首发，我想，流大本人是乐于我们书友对他写的文章作出回应的，从流大也会在回复区偶尔也会发表看法就能看出此点。的确，如果是现实中出现的问题，我们不是当事人，是没有权利说东说西的，但《妻欲》是流大发表在此论坛的文章，我们对书中的人物评论一下，说出自己的看法，我想，包括流大、论坛管理者在内，都是乐见其成的吧。就象W大所说的那样，我们没有做过伤害、背叛亲人的事，为什么我们不能站在道德的制高点，去评论嫣的错误呢？难道，我们非要同意嫣堕落有理，嫣出轨无罪，嫣应该杀害了梁，嫣通奸实在做得太好了，这样对嫣不加青红皂白的赞美，才能有说话、评论《妻欲》的权利吗?
    T大留言说“在留根网还被几个淫妻控换妻控骂的要死。那里竟然在大谈嫣和佟继续下去才是幸福。而言为了妻子的幸福该放手才正确。很疯狂~”在这里，最少我们只是就观点的不同而辩论，没有人会痛骂T大吧。但也说明了，脱离了道德观念，《妻欲》会多么的可怕与疯狂。

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• 蝴蝶王 金币 +38 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-21 16:15

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原帖由 土化成沙 于 2011-3-20 00:05 发表
谢谢540楼的兄弟，但请不要称我为“大”，我昨天刚能发言，承受不起，说兄弟就好了。
“就象W大所说的那样，我们没有做过伤害、背叛亲人的事，为什么我们不能站在道德的制高点，去评论嫣的错误呢？”，类似的话，德 ...

呵呵。土大太过谦虚了，但从回复中也可以看出我们的观点是有分岐的，我的观点不能说服你，但你的观点也不能说服不了我。也许大家都保留自己的意见是最好的选择吧。
   至于土大用德国的例子来作引用，我个人认为不太妥当，因为目的不同，政治上的引用是为干涉他国内政作铺垫的，但我们对《妻欲》里的嫣作批判，只是单纯的不认同嫣的为人处事而已，影响不了现实中的什么事情，只是让书友们认清主流的道德观意见罢了，两者不能相提并论吧。借用土大贴子里I大的话“每个人读完故事，其实都对嫣进行了一次审判，不管结果是惩罚或是原谅，使用的准绳就是自己遵守的原则，结果汇聚起来占上风的就形成了现今的道德。所以在道德层面人人都是法官，要么是不受理（不知道或是漠不关心 ），要么就只能做有罪或无罪的判罚。这是天赋人权，不存在有没有的问题。嫣的行为应该归于私德，影响的只是梁和家庭，是将嫣推开还是拉进怀里，只看梁的动作。如果家庭破裂，女儿长大后也会审判。”我非常赞同。从土大你的回贴也看到你也赞同I大的话了，我们已经就审判一事初步达成了共识。
    至于T大论战受伤一事，我个人还是认同在SIS这发回复的，也支持T大继续发文表达他的观点与想法，起码，在这里发文很少会观点问题被人痛骂的，大部分都是辩证自己的观点而已。说得来，在SIS论坛，T大这段时间很少见T大精彩的文章了，希望T大也说出你的想法吧，T大与W大的文笔小弟都是挺佩服的。呵呵。
    最后还是那句话，我个人认为，只有尊重原文，尊重原文中已发生的事实，任何的评论，都只代表他自己个人的观点，而任何人都有权利发表他自己的观点。也希望T大、W大、土大也能发表他们自己的观点。

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原帖由 xdty 于 2011-3-20 12:25 发表
今天没有看到一如既往的更新 从前文来看 这篇妻欲自然不是几集就能结束的 还有漫长的时间要走
虽然大家都在讨论嫣值不值得原谅
但其实就看文而言 嫣怎样回归我已经不是很关心 反而更感兴趣的是梁能不能斗倒佟

因 ...

与X大看法相同，本人对嫣的结局也不太有兴趣知道，无论嫣是否回归，怎么回归，都回避了不一个很现实的问题，破镜始终是破了，不可能象没破一样。X大的话说得好“我很难想像现实中会有这样的梁 去原谅一个出轨的这样一无反顾 不顾家庭 不顾亲情 不顾危难中的老公还参加群交的女人”，我想，嫣的回归真的是流大强行写的回归，太假了。我最有兴趣想知道的是梁能否找到他自己的真爱，谁能拯救梁，这比嫣更重要。

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原帖由 moxian 于 2011-3-20 20:09 发表
今日流大没有按惯例更新，能否有人解释一下。是不是他看到谴责，鞭挞嫣的一方占了上风，舆论一边倒的想要将嫣置于死地而临时将后面的行文做一些调整，将嫣的回归和自省再写的合理些，采取些具体的行动？挽回些好的印 ...

我倒不认为嫣是不懂得说NO才导致她的出轨，试想下，嫣已经是近30岁的人了，她的人生是一帆风顺，但并不代表她是弱智的，面对原则性的问题，嫣完全是有分辩的能力的，要是嫣真的象兄弟所说的那样不懂得说NO，她早就在成长的过程中色狼得手了无数次了，还能留到梁在新婚夜才得到处女身吗？所以我认为，关键还是在嫣自己的身上，与嫣的性格、人品、对爱情、亲情的忠诚有关，与她的经历关系不大。不是有句老话吗，没吃过猪肉，还没见过猪跑吗？面对原则问题，嫣自己是完全有能力解决的。

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原帖由 土化成沙 于 2011-3-21 08:29 发表
与546楼商榷
我觉得，人是由路走出来的。没经历过一些事，即使学过看过再多的东西，当发生在自己身上时，情急之下，仍然是按照本性来的。
所以嫣30多岁只是她的生理年龄，但不代表她的心理年龄。
所以，MBA课程只 ...

呵呵，我不太赞成土兄弟的意见，的确，嫣确实是不能面对太过复杂的社会问题，30岁的生理年龄也不代表嫣有30岁的心理年龄。但嫣面对的不是太过复杂的社会问题，她面对的只是一个原则性的问题“忠诚”而已，是一个面对爱情、家庭的忠诚问题吧了，就象我所说的，嫣的人生是一帆风顺的，但嫣也不是弱智的，她不会连她与佟性交、参加群交都不知是对梁的不忠，是对梁的伤害与侮辱吧。她不会连梁去灾区是与死神作战都不知道吧，她不会不知道她每与野男人上一次床，就是往梁的心里插上一刀都不知道吧，这此嫣都是清楚知道、明白的，但她就是宁愿伤害、侮辱自己的丈夫，也不愿拒绝佟的性爱，这就是我所说的人品有问题了。
  换句话说，嫣出轨这个问题其实与叫嫣杀害梁是一样性质的，土大不会认为佟与娜叫嫣去杀害梁、杀害嘉嘉，嫣也会照做吧。嫣是没有多少社会上人与人交往的经验，但原则性的问题，嫣作为成年人，不是一个三岁的小孩子了，肯定是有自己的底线的，也清楚知道怎么拒绝别人对她的侵犯的，要是嫣真的如此弱智，你们能想像下，25、26岁结婚的女人，还可以留到处女身吗？所以我说，嫣是没有社会经验，但并嫣并不是弱智儿童，嫣足可以分辩善恶与原则性的问题的。说嫣不懂得处理只是盲目地为嫣找借口吧了。

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• 蝴蝶王 金币 +25 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-21 16:21