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标题: [转帖] 假如中国没有毛泽东——-台湾人看毛泽东 [打印本页]

作者: 长和 时间: 2011-1-29 20:30 标题: 假如中国没有毛泽东——-台湾人看毛泽东

在台湾论坛上看的关于对毛泽东诸多网友有不同看法，有崇拜他的，有憎恨他的。
但是我认为，评价一个人有一种比较客观的办法，就是把一个人从历史上抽走，假如他在历史上不存在，看人类社会是不是更好一些。如果更好一些，那麼这个人起的是负面的作用，而如果是更差一些，那麼这个人起的是正面的作用。对制度也是一样。比如说，假如历史上希特勒不存在，那麼就不会有几百万犹太人被屠杀，欧洲就不会有二次大战目嚯y。假如历史上斯大林不存在，那麼法西斯德国就完全有可能占领俄罗斯，占领高加索油田获得石油之後，恐怕美国也难对付。假如历史上**天皇不存在，那麼亚洲人民就不会有**侵略时的苦难。等等。
那麼，假如历史上毛泽东不存在，历史将怎样演化呢？
我认为，首先产党不会有机会执政。实际上就是毛泽东在时，共产党的策略只要错一点点，就不会有後来的全国胜利，无论是象王明那样左或者象陈独秀那样右，都不行。因此，假如历史上毛泽东不存在，可以合理地推论是，蒋介石统治中国直到七十年代末。实际上，亚洲的许多国家共产党就是因为缺少了一个毛泽东，所以革命才惨遭镇压，如菲律宾共产党，印尼共产党都是这样。这一点就象足球教练的天才对球队所起到的作用一样。
而蒋介石这套统治结构，亚洲许多国家也都是实行了的。比如说李承晚朴正熙就是南韩的蒋介石，苏哈托就是印尼的蒋介石，马科斯就是菲律宾的蒋介石，马哈蒂尔就是马来西亚的蒋介石。这些国家的统治方法和手段与蒋介石的方法和手段极为类似，而且都亲美，同美国友好。因此，从这些国家的今天状况来推论，如果历史上没有毛泽东，用这些亚洲国家的现状来推论中国的现状是相当合理的。尤其是印尼和菲律宾的现状可以供我们参考。而朝鲜则不同，因为朝鲜是单一民族国家，而菲律宾和印尼则是多民族国家。
下面就来推论历史上没有毛泽东中国发展到现在的情况。
首先，中国的版图可能不是今天这个样子，外蒙还是会丢掉的，国民党当年已经同意外蒙的丢掉。而新疆和西藏则都会爆发独立运动，国民党政府军会进剿，但效果就和印尼政府军镇压东帝汶的後果一样，无法彻底平息那里的武装反抗。因为国民党军的特点和美国军队及印尼军队很类似，就是只管打仗不管做群众工作，同人民是油水关系，这种情况下根本无可能长期维持一个地方的治安。如北约在科索沃呆了近一年，治安情况还不如南联盟统治时期。因此，搞到後来，也许就会在联合国的安排下进行一些公民自决，然後中国的一些国土又被分离了出去。而西藏将成为印度的势力范围，这样印度军队就会进驻西藏，在青海和四川等处与国民党军对峙，经常发生武装冲突。
吸毒将泛滥成灾。因为国民党虽然禁毒，但也和美国禁毒一样，根本就禁不住。而云贵川一带将成为世界最大的毒品生产基地，由此发展起来的反政府武装，政府军屡屡进剿，收效甚微。只要看看菲律宾和马来西来对反政府武装直到今天也还是束手无策，就知道这一点。
黑社会和匪患也将到处泛滥。国民党对黑社会从来没有多少好的办法，直到现在台湾也没有彻底剿灭黑社会。如果在中国大陆统治下来，广东和上海的黑社会将发展状大。而东北，西南和湘西的土匪，政府军的打击也不见效。
将不会有土地改革。国民党为什麼到了台湾会搞土地改革呢？因为这时候国民党已经成了外省人，台湾的土地并不是它的，也和它的官员没有关系，当然就会搞土地改革。而如果国民党在内地一直统治下来，国民党本身主要就由地主豪绅构成，当然不会赞同土地改革。如果要搞，那麼政府就必须拿出巨额资金来赎卖，但国民党在台湾那麼小的地方可以做到这一点，而在中国那麼大的地方，恐怕拿不出这麼一笔巨额资金。因此，中国直到现在也会处於百分之九十以上的土地归百分之十以下的地主富农所有的情况。
中国的工商业发展将长期受到外来资本的打击而萎迷不振。中国的油田大多给美孚石油公司这样的大公司所长期拥有和开采。中国将长期不会造飞机汽车轮船。蒋介石是一个不爱造东西的人，这一点同南韩就不同，南韩的朴正熙是爱造东西的，因此南韩造出了万吨轮，造出了很好的汽车。而台湾到现在也不会，这一点很象印尼和菲律宾，印尼和菲律宾至今也不会造汽车。也就是说，中国早就进入了全球化，为帝国主义国家造一些边边角角的东西。中国当然也不会造得出卫星,导弹。就说导弹吧，如果蒋介石有决心制造，他的资金和技术人才并不弱於当年的大陆，是一定能够造出来的，但蒋介石就是不喜欢造东西，一要打仗，首先想到的就是向美国要钱，买军火。
2 假如中国没有毛泽东——-台湾人看毛泽东
中国将成为世界最大的色情基地，妓女们泛滥成灾，有几百万之多，现在的家庭如果有女儿的很可能都会趁著年轻去捞一些外快，性病泛滥，中国成为艾滋病人数最多的国家。中国的男人，穷的则三根筋挑著一个头，长期营养不良，富的则因为纵欲过度，奶油小生，说话娘娘腔，总之东亚病夫的形象不会改变。
当然长期不会有中国的体育世界冠军。
台湾人将个个都是穷光蛋。为什麼呢？因为台湾今天的富裕完全是毛泽东的功劳，如果没有毛泽东，就没有台湾人民的富裕。美国正是为了要证明"资本主义好"才大量地对台湾人实行各种优惠，比如每人都有去美国的绿卡，加上国民党从大陆带过去的巨额资金。而如果蒋介石统治著整个中国，就无理由特别照顾台湾，在镇压了台独的起义之後，更无可能在经济上对台湾倾斜，上海广洲和福洲等地都会比台湾发达得多。外国资本也更倾向於投向大陆，而台湾人也决无可能那麼容易拿到美国的绿卡。
美军将在大陆恣意横行，英国军舰和美国军舰都将自由地在长江游弋，美军士兵经常会有强奸或者杀害中国人而无罪的事情发生。美国会借口向苏联对峙而在中国建立大的军事基地。
中国人民後来发起象印尼那样的革命推翻国民党政权，与此同时大量的商店被抢烧，到处发生流血冲突，反政府武装到处起事，各个教派之间的冲突也加剧，最後上台的某一个党的头儿.开始努力稳定局势，但因为政府军不行，因此邀请联合国维和部队进入。许多地区开始要求独立。
总之，如果中国没有毛泽东，那麼中国现在就是菲律宾或者印尼的样子。
因此，世界上的事情就是这样，鱼与熊掌不可兼得，你要避免文革和反右，就避免不了艾滋病吸毒泛滥成灾，国家没有强大的国防而四分五裂。你要一个没有吸毒没有嫖娼没有拐卖妇女儿童没有美军在大街上任意强奸妇女没有土匪没有绑票的有著强大国防的社会，那麼你就要承受大知识分子们去扫厕所，当官儿的经常受到迫害及有相当长的时间受到美国的军事包围和经济封锁使百姓们也不大富裕这样的代价。究竟喜欢哪样，诸位网友们看著办。
毛泽东就是我们中华民族的脊梁。小平喜欢说：天塌下来有长汉顶着。在二十世纪，毛泽东这个长汉，为中华民族撑起了腰杆，为全世界受到不公平对待的被压迫民族和人民撑起了一片蓝蓝的天。
毛泽东是一位敢于藐视任何强权、敢于挑战帝国主义的压迫的中国人里的英雄汉。他曾经说过，鲁迅的骨头是最硬的。其实他自己骨头的硬度不亚于他所赞扬的鲁迅的骨头。让大多数穷苦的中国人翻了身，让他们在中国当时那样的生产力条件下避免沦为外来垄断资本的奴隶，毛厥功至伟。中国人永远应当珍惜毛泽东，因为他的精神已经不可避免地融入了我们民族的灵魂，他代表了我们民族之魂中刚硬的属性，而一个民族是不能没有刚硬的灵魂的。
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这篇文章写得很好，中国今天的成就，不是空中搂阁，有了民族的自强精神，有了民族的不屈气节，才让我们因为是中国人而自豪。毛泽东就是给中国富强奠定基石的伟人，永远是新中国最爱戴的伟人。
美国作者史沫莱特说过：中国共产党的其他领袖人物，每一个都可以同古今中外社会历史上的人物相提并论，但无人能够比得上毛泽东。
美国前国务卿基辛格说：毛泽东的存在本身就是意志的巨大作用的见证。没有任何外在的装饰物可以解释毛泽东所焕发的力量感。我的孩子们谈到流行唱片艺术家身上的一种“颤流”，我得承认自己对此完全感觉不到。但是毛泽东却的确发出力量、权力和意志的颤流。
伟人也许有些不是之处，但是毛译东改变了中华民族百多年卑躬屈膝的境遇。他也有错误，他的错误也成为了中国历史的一部分，从他个人的经历来说，他的精神完全渊源于中华民族的5000年文化，只是从伟人身上体现得更加鲜明和集中。中国的历史是由中华民族创造的。有过喜悦悲哀，有过酸甜苦辣，也有过悲欢离合。
邓小平曾经对毛泽东有过客观的评论，功七过三，功大于过！

作者: longzhihu 时间: 2011-1-29 22:53

楼主过于吹捧毛了，当然这是你个人的观点，我认为毛创造了一个中国，却又亲手毁灭了这个国家，当然楼主也不必拿教科书上什么中国人民站起来了，推翻了三座大山...功绩来说教，没有小平没有今天的楼主所谓的成就

作者: huangse138 时间: 2011-1-30 20:45

假如不成立,我还是乐于接受中国出了个毛泽东~`
80后时代的人也许不理解毛泽东.以前我也不理解..岁数增加了,我理解了,但我们不可能也不会回到毛泽东的时代.我们现在处在一个新的朝代~``
也是毛泽东时代的继续

作者: dotchen 时间: 2011-2-1 14:36

没有毛,中国就不能独立了,就不能解放了.把一个国家的建立归功于一个人,是最为愚蠢的观点.就好像孙之后有蒋,蒋之后有毛,如果没有毛,说不定是周直接掌权,等等.这个国家的建立,获得抗日的胜利，是一代热血中国人奋斗的结果,是无数英烈前赴后继才取得的成果，毛只不过是当时那个权力最核心的人而已。而很多所谓他的功绩，也不过是为了宣传的需要而硬加在他头上的光环。成王败寇，说的也就是这个道理。没有他，中国人自然会有另一个偶像，另一个光辉领袖。蒋没有共产党的牵制，也未必不能加快中国现代化的进程，也未必不能打赢小日本。

作者: sunshiyang0318 时间: 2011-2-1 15:09

楼上说的好，这个江山是老毛大下来的是吧，他是一代伟人

作者: 7086 时间: 2011-2-1 16:37

引用:

原帖由 syzhou_111 于 2011-1-31 18:20 发表
这种标题很不好，容易迷惑人，应该是“某一个台湾人看毛泽东”或者“某一个台湾人（台湾左翼）看毛泽东”
网上还流传“美国人如何如何”，前面也应该加限定词。要知道“某一个”不具有代表性

就是台湾左翼也不会不知道台船国际和裕隆汽车，不会不知道台湾能造汽车能造万吨轮的。写出这种文章的只可能是爱党爱猫的五毛同志，而且还是那种不大上街孤陋寡闻的五毛，要不然总应该知道福建东南汽车吧？这个就是同台湾汽车制造企业中华汽车合资建立的。

作者: 7086 时间: 2011-2-1 16:40

就说导弹吧，如果蒋介石有决心制造，他的资金和技术人才并不弱於当年的大陆，是一定能够造出来的
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这篇文章如果写在毛的时代，作者肯定是要现行反革命抓去青海劳动改造的，居然说人口是台湾几十倍，土地、资源是台湾几百倍的大陆在伟大领袖毛主席的英明领导下，其资金和技术人才还不如台湾！这不是污蔑伟大领袖是什么？

作者: liushan9 时间: 2011-2-1 17:01

其实，论坛上讨论太祖的现象本身，就已经能说明问题了。
对炎黄子孙来说，圣诞节是12月26日。

作者: 82年的饺子 时间: 2011-2-5 15:42

老毛富国不在行，可是强兵那是有一套的。枪杆子里出政权。

作者: lain520 时间: 2011-2-16 20:15

那个时代如果没有毛泽东,对中国绝对是悲剧!
如果现在还有毛泽东,对现在的中国也绝对是悲剧!
同样的人物,在不同的年代,可以有不同的解读!
那个时代的人需要的是活下去,毛泽东给了他们希望,给了他们国民党不能给他们的东西,他们自然崇拜毛泽东!
我们现在需要民主自由,言论自由,享受宪法那写的一切,所以我们憎恨毛主义!

作者: shidai111 时间: 2011-2-16 23:03

毛泽东的丰功伟绩值得我们永远尊敬，但是他当年的犯下的过错也不能忘记啊！

作者: ty6u5 时间: 2011-2-18 22:06

同意这样的观点，毛泽东的价值不可估算的。

作者: zhangbo401 时间: 2011-2-21 13:55

前几天和同事们讨论，如果日本战败后，中国由国民党直接掌权，中国的经济情况会怎么样？最终大家得出的结论是比现在要好很多

作者: zhanghaofan888 时间: 2011-2-21 14:01

我觉得老毛有好也有坏的，我认为即使没有老毛，也会有人站出来的。

作者: whanlp 时间: 2011-2-25 12:01

其实老毛给中国的贡献是很大的，但是他也犯了不少错误。

作者: 注册来托吖 时间: 2011-2-25 13:12

俱往矣，死人是不会活过来跟人辩论的，对于毛是怎样的人，每个人心中都有一根标杆，并不存在什么东风压倒西风还是西风压倒东风的问题。

作者: mutong2884 时间: 2011-2-25 13:49

关于“毛”
评价一个人物，得看阶级立场和历史大环境。
毛是草莽英雄出生，在革命时期和新中国建设初期其对大环境的把握能力和对国内形势的分析判断能力的确算的上出类拔萃。没有毛的领导，新中国能不能成立要打一个大大的问号，毛的杀伐决断的魄力远非后来的领导人可以赶上。没打过仗的就是没打过仗的，胆子和心理承压能力就是不一样。对解放前蒋所代表的得益阶级来说，毛就是鬼见愁。对广大失意阶级来说，毛就是东方红。毕竟，那时饿死得人比吃饱的人多得太多，这也是GCD造反能造起来的一个群众条件。毛有过错，而且不是小错。纵观历史，毛其实是很悲情的。晚年的孤独与落寞想必无足与人说。

关于“民主”
记得龙应台在书中写道：“民主是什么？民主就是发表了任何意见不怕有人秋后算账；民主就是权利被侵犯的时候可以理直气壮地讨回，不管你是什么阶级什么身份；民主就是不必效忠任何党，不必讨好任何人，也可以堂堂正正地过日子；民主就是打开电视不必忍受主播道德凛然地说谎；民主就是不必为了保护孩子而训练他从小习惯谎言；民主就是享受各种自由而且知道那自由不会突然被拿走，因为它不是赐予的；民主并非只是选举投票，它是生活方式，是思维方式，是你每天呼吸的空气、举手投足的修养，个人回转的空间。”
可我想说得是：不管何种政治体制，真正的“民主国家”可能只是芸芸众生心中所向往理想国而已。。。

[ 本帖最后由 mutong2884 于 2011-2-25 13:50 编辑 ]

作者: xbd 时间: 2011-2-25 14:23

这个坛子里有不少台湾的网友，我敢确实多数台湾网友不是这么看毛泽东的，台湾的网友看毛泽东估计和我们三十年前大陆人看蒋委员长差不多。
毛粉和国粉的手段方式不同，但本质上相同，都是靠扯。

作者: yyg2010 时间: 2011-2-25 14:47

有点太偏执了，本人对蒋介石没有太大感情，但也不必如此的贬低蒋介石和国民党吧。看看港澳台的现状，再看看大陆的社会，就会对领导人和执政党的情况有所了解了，台湾可以将陈水扁入狱，大陆可以吗。纵观来看，在军事和政治上蒋介石干不过毛泽东，但是在建国建党方面，也许将就更胜一筹了！

作者: shurphy 时间: 2011-2-25 19:01

毛泽东统治中国是注定的事情。没得改变的。毛泽东跟秦始王有很多相似的地方。统一了中国，文化大革命（焚书坑儒）。

作者: sause12 时间: 2011-2-25 19:16

老毛对中国历史上是利大于弊的，运动是共产主义的特色，看看社会主义国家就知道了

作者: he01ng 时间: 2011-2-27 23:39

一个国家的成就、一个民族的振兴和中国历史的推进，怎能说是某一个人功劳，没有某一个人，中华民族也不会给灭掉，中国历史也不会变浮云，说不定会更好。历史是全体人民共同创造的。按照我们民族的勤劳、勇敢和智慧，没有某一个人，中国也一样能在世界民族之林中占有强大地位！

作者: squll 时间: 2011-2-28 00:06

在建国的能力上，还是老蒋要强一些
如果在毛泽东逝世前，还有已经成年的儿子建在，也许朝鲜就是中国的写照。
毛泽东儿子全死光了是否和文化大革命有关？

作者: ma0ry001 时间: 2011-2-28 06:32

毛的历史作用不是可以随便抹杀的中国在他就在

作者: haishiyouquan 时间: 2011-2-28 07:39

在这片文章的长处在于目光长远，短处则在于推论过甚。见仁见智，发表一下看法罢了。

作者: adminroot17 时间: 2011-2-28 12:18

世上没有假如2字，大家应该庆幸中国出了个毛泽东，是他把中国引领到一个新的台阶

作者: shxiashxia 时间: 2011-2-28 12:41

这个帖子我已经回答，只是奇怪的是没有找到我的内容，怎么回事？
我重申观点：1956年前毛泽东是完人，以后就有问题了，50年代中期前，他结束了中国100年动乱、动荡、分裂局面，统一大陆，建立稳定有效的全国性政权；社会稳定，经济有起色，人人有饭吃，有居所，有工作，上得起学，看得起病’；完成土地改造；与美国军队打个平手；结束西藏、新疆、内蒙古等民族分裂分子百般局面，没有外来势力干预、干涉。当然他在1956年后错误有不少，毛泽东的错误也是因为过于执着于坚信自己是为了这个国家为了人民。为民作主，并不是什么好东西。一些的民运人士，就是要把自己的观点强加于民众，也是要为民作主，也是会害了国家的稳定与安宁。
虽然他有许多错误。民众是现实的，多数民众记住了他。总体而言他是成功的人物，中国历史上的伟人，

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-2-28 12:48 编辑 ]

作者: xbd 时间: 2011-2-28 12:57

回楼上：人无完人，1956年前的毛泽东绝对不是完人。
基本同意你关于毛泽东功劳的观点，对于国家而言，毛与中共建立稳定有效的全国性政权可以说是有大功。
但毛错误的主观原因，只有毛自己知道。他死了之后，再也没有人知道他干的那些事出于什么目的。你的说法也是很主观的。我认为是因为他权利欲望过重，加上老了，偏执、毛岸英的死对他的打击，于是做出一系列疯狂的举动来。

作者: gaojun103 时间: 2011-2-28 13:09

假如没有毛泽东，会有另一个人领导中国革命，推动历史发展的不是某一个人，而是生产力与那时中国的现状。

作者: let123 时间: 2011-2-28 16:00

假如是不可能的，他对中国的贡献不可否认，同样，毁灭也是巨大的，以我们现代人的眼光去评判有失偏颇，应该汲取经验教训

作者: suifengpiao 时间: 2011-2-28 16:14

毛泽东可以说是救了整个中国，功绩可比天地。过呢，也就是十年文革，使中国倒退了十年，我们可以想象一下，十年中，受害的大部分就是军工干部和知识分子，如果把他们留下了，就会造成他们的势力越来越大，使之中国的掌控就会落到这些人的手里，老百姓的日子同样不好过。

作者: hotgirl 时间: 2011-2-28 16:26

枪杆子里出政权，大家都觉得很有道理吧。可是现代国家，政权出了之后要不要交出枪杆子？如果说打天下是为了自己当最高领袖（皇帝）那当然不交，如果是为了人民的幸福，那恐怕还是交出来好。百年前有华盛顿，上个世纪有戴高乐。毛泽东，似乎是皇帝了。
永远不要说没有谁就没有什么，除非没有父母或者祖辈就没有我。毛泽东能打下江山是因为内政上有周恩来等，军事上有林彪彭德怀等，但是他们晚年有哪个是有好结果了？再者说，当年毛得到那么多人的支持，全国青年奔延安，不是毛泽东个人魅力，而是反政府武装承诺要建立一个美式民主自由的国家，早年的新华日报和人民日报社论都有。可现在呢？仁义礼智信，礼义廉耻。承诺的不实现是不信，辱骂同伴是不礼，杀掉那么多人是不仁，对于出生入死的兄弟都拿下是不义，私生活是不是无耻就不太清楚。
邓小平说三过七功，未必没有他要保证共产党不下台的因素在内。
中国和印尼菲律宾等国不同，按照作者的逻辑，实行共产党统治的国家都应该一样了。那中国，古巴，前苏联，朝鲜，越南是不是都一样呢？荒天下之大谬，逻辑混乱。

作者: sufeiya002 时间: 2011-3-4 12:34

这篇文章很客观的分析了毛的历史作用。看到了蒋的一些弊病。

作者: ons1111 时间: 2011-3-4 20:56

没有老毛，也许会有人出来，但是一定是另外的样子！我相信，毛的领导，才使得我们有了以后几十年的大好河山！

作者: ycfsy2 时间: 2011-5-26 23:37

假如没有毛**中国现在应该实现总统大选了，不会是一党专制了，年满18岁的公民可以真正参与到国家领导人的选举投票中了。其实回想在上世纪20、30年代国民党的统治应该还算民主和自由的，虽然有所谓的血腥屠杀，但是大家想想像鲁迅这样的人在当时也并没有被杀害吧？他还是可以写些反对政府的文章，发泄些对时政的不满，换做是现在大家可以想想那基本是不可能的吧？谁能发表对政府不满的文章？当然到了21世纪这种情况好多了。假如没有毛**，现在的中国应该还是一个统一的中国，各方面的社会福利和保障应该可以和美国60、70年代相当，在发达资本主义国家的扶持下情况可能还要好一些。

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-27 09:13

假如没有孙中山，中国可能更好。是我想到的一个命题。孙中山是中国后来革命不断的动力之一，他没有做好革命的榜样。
他率领中国革命党人以暴力方式推翻清政府、袁世凯，这是他的正确的行为。巨大贡献
他是中国革命的先驱、导师。他不断革命暴力方式，尤其是20年代在广东成立政权，向苏联妥协，准备推翻合法的议会民主北洋政权，这个示范效应太大，在以后年代数十年间，只要对政权不满意，就要造反，共产党对蒋介石的大屠杀就是这样的应对的。中国的命运！
造反、视法律为儿戏就是那时开始的
如果孙中山这个伟人、中国革命先驱能够走出较为稳妥的革命方式，中国就不会以有以后的不断暴力运动。暴力方式推翻清政府、是他的正确的行为。之后，中国可以摆脱暴力方式，走上议会发展道路值得思考。中国北洋政权是有整套的议会民主制度的，不比50后代印度差的。虽然这种议会民主制度的很虚伪，但是是有机会的发展的，是孙中山摧毁它的。

作者: stvotv 时间: 2011-5-27 09:24

历史没有假如！一个特殊人的出现会转变历史的进程，同时也左右大多数人的命运，这就是历史的特殊性，各种各样的转折点引导这历史的流向和人们的进程！

作者: a517117892 时间: 2011-5-27 10:33

没有老毛不敢说解放不了，起码要晚几年！老毛的功劳在那摆着。

作者: wu2009007 时间: 2011-5-27 11:33 标题: 回复 1楼的帖子

我不赞成2楼的观点，因为你不客观，邓小平的评论是很在理的，没有毛泽东的铺垫也就没有邓小平后来发展的平台

作者: qdzhy 时间: 2011-5-27 16:44

台湾人民看到毛对大陆的统治后，应该感到非常幸运，因为他们没有生活在毛的统治之下。

作者: haian8888 时间: 2011-5-27 17:25

就是台湾左翼也不会不知道台船国际和裕隆汽车，不会不知道台湾能造汽车能造万吨轮的。写出这种文章的只可能是爱党爱猫的五毛同志，而且还是那种不大上街孤陋寡闻的五毛，要不然总应该知道福建东南汽车吧？这个就是同台湾汽车制造企业中华汽车合资建立的。
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地球使者金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-2-6 13:55
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我承认，我确实没听过台湾产的汽车。跟日本合资的不能算吧。只听过台湾的摩托，还觉得是日本技术的。

作者: lmcn 时间: 2011-5-27 17:35

没有毛就没有统一的中国，没有统一的大国中国谈何崛起？

作者: sis52av 时间: 2011-5-27 22:25

毛泽东是在一个很关键的时间点上把中国统一了起来。如果当时中国不统一，很有可能出现像文中所说的现象：中国会分裂，会沦为美国的附属国。台湾肯定也不会像现在这么好了。

作者: gcl327 时间: 2011-5-27 23:24

引用:

原帖由 squll 于 2011-2-28 00:06 发表
在建国的能力上，还是老蒋要强一些
如果在毛泽东逝世前，还有已经成年的儿子建在，也许朝鲜就是中国的写照。
毛泽东儿子全死光了是否和文化大革命有关？

我真服了，你不会以为毛新宇是石头缝里蹦出来的吧，请自行baidu毛岸青

作者: gcl327 时间: 2011-5-28 00:04

蒋介石人品太差了，跟毛泽东没得比，地图开疆日记强国，这也算是奇葩一朵了。
蒋介石46年同意蒙古独立，跑到台湾了又去把地图改回来，有意思吗？
日记改来改去，几十年后再补当天的日记千方百计推卸责任有意思吗？
918不抵抗有意思吗？
被人攻破首都血洗一遍有意思吗？
蒋宋孔陈四大家族有意思吗？

毛无论哪个方面都比他强太多了，对外敢打能打不让人跑进来建租界，对内把一个农业国变成一个有了比较齐全的工业基础的国家，于公毛家干革命死了多少人，于私可比蒋介石穷多了。

58年大跃进，责任都推在毛身上？请看下面资料（欢迎自行搜索，真理越辩越明）：
1980年2月29日，邓小平在十一届五中全会第三次全体会议上讲话时说：“不要造成一个印象，好像别人都完全正确，唯独一个人不正确。这个话我有资格讲，因为我就犯过错误。一九五七年反右派，我们是积极分子，反右派扩大化我就有责任，我是总书记呀。一九五八年大跃进，我们头脑也热，在座的老同志恐怕头脑热的也不少。这些问题不是一个人的问题。我们应该承认，不犯错误的人是没有的。”(《邓小平文选》第2卷，人民出版社1994年版，第277页。

1980年4月1日，邓小平在同中央负责同志谈话时又说：“‘大跃进’，毛泽东同志头脑发热，我们不发热？刘少奇同志、周恩来同志和我都没有反对，陈云同志没有说话。在这些问题上要公正，不要造成一种印象，别的人都正确，只有一个人犯错误。这不符合事实。中央犯错误，不是一个人负责，是集体负责。”(《邓小平文选》第2卷，第296页。

当然毛也有错误，不过谁能一辈子英明神武？现在的问题就是以前把毛抬得太高了，他的形象被宣传得是无所不能，实际上无所不能的应该是神，但国际歌早就告诉我们世界上没有神仙。只不过发现毛不是神仙以后，不同的人反应不一样，又从一个极端到另一个极端的，有认为瑕不掩瑜的，等等等等

作者: fengfuliu74 时间: 2011-5-28 01:34

不一定赞扬一个人非得贬低一个人，但是蒋一定打不赢日本人，看他吃败仗的速度就知道了。从几次围剿红军也能看出来，他本身就不是很好的帅才，也不具备领导统一的中国走向富强的能力。通过他治理上海的经济困局和惩治腐败的力度，说明他看问题和处理危机的能力和毛有着天壤之别。毛被称为“伟人”有溢美之词的成分，确有过人之处。中国独立之后毛给予中国人的是“尊严”，解放后中国人很穷，但很讲“骨气”，把国格和人格挂在嘴边。现在人们讲“良心”，经济有起色但给人的感觉是“世风日下”。毛赋予这个民族很多很多，天安门前的头像被取代之日就是几代人痛苦来临之时。有什么人能在去世几十年后仍然对人口最多的国家有这样的影响？诋毁他的人都是怎么想的呢？唯恐天下不乱？

作者: 黑人老虎 时间: 2011-5-28 09:33

如果经历过毛泽东时代的人，对那个时代的感受就会比报纸、媒体的记载来得真实。中国抗美援朝赢得了50年的和平发展环境，毛泽东勒紧裤腰带也要发展“两弹一星”的政治远见，又为中国的和平发展开阔了空间。可以这样说，经历了一百多年的被欺辱历史的中国，是在毛泽东的领导下走向强盛的。
毛如日月，高悬天空。

作者: younflancy 时间: 2011-5-28 09:52

世界上什么地方都有毛的粉丝，这不奇怪。奇怪的是这样的人虽是少数，却聒噪得要命。

作者: gcl327 时间: 2011-5-28 15:36

真理越辩越明，一副穷酸样子沾沾自喜世人皆浊有什么可得意的

作者: 卡西莫多。 时间: 2011-5-29 00:11

印尼和菲律宾确实不怎么样但是马来西亚和南韩就不错个人觉得蒋经国是一位治国的人才至少我觉得如果没有毛现在的中国也不会那么差

作者: xuan957623 时间: 2011-5-29 01:03

但是我认为，评价一个人有一种比较客观的办法，就是把一个人从历史上抽走，假如他在历史上不存在，看人类社会是不是更好一些。

对不起，说句不好听的。这句话根本就是在放屁，历史是人创造的或者书写的，但是如果连人都没了那算什么历史？

作者: ghost2 时间: 2011-5-29 02:41

毛对于中国的影响是深远的，但是历史是从来假设不出来的，即便没有毛，历史就会按假设的这种走法走么，所以通过这种假设来证明毛的伟大其本身基础就是虚弱的，是一个建筑在沙滩上的高楼经不住考验的。

作者: linjz 时间: 2011-5-29 11:00

毛主席本来可以做得很好的，但却在关键时刻选错了方向。

作者: hazelx3 时间: 2011-5-29 11:18

引用:

原帖由 huangse138 于 2011-1-30 20:45 发表
假如不成立,我还是乐于接受中国出了个毛泽东~`
80后时代的人也许不理解毛泽东.以前我也不理解..岁数增加了,我理解了,但我们不可能也不会回到毛泽东的时代.我们现在处在一个新的朝代~``
也是毛泽东时代的继续

我同意这句话，很小的时候由于教育的原因很崇拜毛，再大一点了解了毛的功过是非后很讨厌他。可是现在，冷静的分析，觉得邓小平那句评语确实是太准确了。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-5-29 13:44

对此人有爱有恨的人不少，因为他的行为有功有过，错综复杂，很乱。但是总体是功线巨大的，随着岁数增加我越发这样认识、佩服他

作者: klhz13 时间: 2011-5-29 16:29

毫无疑问，毛泽东是一大天才，当然咯不是天才能当主席吗？不单单是这样毛泽东还是，中国革命家、战略家、理论家和诗人，中国共产党、中国人民解放军和中华人民共和国的主要缔造者和领袖，毛泽东思想的主要创立者。他不仅结束了一个时代，也奠定了一个时代。在古中国历史中没有多少个这样的伟人啊。秦始皇，唐太宗，成吉思汗。

作者: wuyelanghuu 时间: 2011-5-29 19:34

我看毛主席的功与过可以总结以下几点：1.毛主席和他的战友一同缔造了人民解放军和共和国，但是建党时他发挥的作用要小一些，那时老人家还是个小弟呢，没太多话语权。如果没有毛主席，其他的共产党人也会做出很大的成绩，但是否能有毛这么辉煌就不知道了。因为毛的战略和思想，指引着党和军队一步步的走向胜利，他的功绩不可磨灭。2.毛在建国以后，在政治上偏向于极端化的统治，总想通过各种运动来达成他的共产主义理想，统治的方式过于浪漫和极端，导致了反右、大跃进、农民公社的一系列失败，但是任何的事情都要尝试，才能知道是不是可行的。我认为没有毛的这些失误，邓大人怎么会高改革开放呢。3.毛的时代，中国人前所未有的迸发出劳动的激情，在经济、文化、科研、工业、农业各个领域都迅速发展，还进行了抗美援朝战争，中国几千年来首次实现了没有土匪、没有妓女的清净环境。试问哪个领导人能做到这些？4.如果没有毛，我认为中国人多半数要发展的不如现在。

作者: pemolin 时间: 2011-5-30 07:07

没了谁，都一样活，只是不走那条路而已。

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-30 10:04

毛泽东的错误他有主要责任，其他领导人也有责任的，邓小平也承认了
中国不容易，百年动乱在毛泽东手中结束，结束朝鲜战争，获得稳定发展环境，没有人敢于入侵，就是很不容易的。中国保有有了美国那样200年没有大动荡、继续对外开放，经济民生政治各方面一定会上去的。
孙中山本来可以使中国早50年进入和平、发展民生，但是他不断革命使中国机会错过了；毛泽东晚年也差点使中国动荡，华国锋邓小平一代人出来稳住了。从此进入稳定发展时期，机会难得，以后只要稳定开放，中国会发展更好的
这是历史教训

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-5-30 10:07 编辑 ]

作者: xyhhkmj 时间: 2011-5-30 17:43

如果中国没有毛泽东中国的历史就要从写了，就拿抗日战争胜利以后来说那时的中国百废待兴，国家要腾出手来要进行政治和经济的建设，军队要裁员而不是接下来的大打内战。美国也不会把一败涂地的死敌日本那么快扶持起来，而是让打败日本的中华民国政府看着这条虫，日本就没有今天这么幸运了，科技经济也不可能在美国的帮助下茁壮成长。相反中国的政治经济科技在美国的帮助下会突飞猛进，成为一个让世界刮目相看的文明国家。也不会发生朝鲜战争使大量的中国军人沦为炮灰。也不会有及其贫穷的北朝鲜的金家王朝存在。中国也不会有统一的问题。毛泽东时期的看病不要钱又能证明中国百姓什么幸福指数呢？那时人们工资收入少的可怜，因为绝大多数的利润都被企业上缴，以致一些很早退休的老职工论为穷光蛋，如果没有所谓的解放，他们会如此的悲惨吗？文化艺术方面中国那是根本是一口枯井，到了80年代才有宝岛歌星邓丽君的磁带偷偷传入大陆，给大陆几十年人们枯焦的心灵一点慰藉，那是大陆流行一句顺口溜，白天听老邓，晚上听小邓。中国的百姓看病不要钱，到中国的所谓改革开放就终结了，一些在企业的所谓固定工，在企业借口效益不好的情况下，被迫和企业签订一二年的合同，论为没有保障的合同工，在企业的领导经营不善的情况下论为无业游民，推向社会。非常诡异的是企业领导照样那高工资，而企业经营不善倒闭的责任却要这些可怜的工人去但，更不用说看病吃药了，连生活都无法为挤。说到土地改革国民政府如果在大陆，他不会像中共所进行的土地改革，也不可能像中共所谓的公私合营，地主和农民是依存关系，地主把地租给农民，农民辛勤劳作换取报酬。那时的农民有富农，中农，贫农。并不是一概贫下中农。毛泽东打天下一个顶，而打下天下治理天下根本是一个门外汉。至于毛时代的取缔中国的娼妓，那也是一面倒的，把一些愿意做这行性工作者女人也被迫改行，这一点从电影红粉中可以看出端由。可如今中国的暗娼何止千万。台湾人也不会变穷光蛋，只不过没有上海，南京，广州的人们生活这么丰富多彩，而中国上海会成为最海派和摩登的不夜都市，人们不会像现在那样趋之若鹜的去喜欢台湾文化艺术影视剧和自由新闻报道。如果没有毛泽东美国的军舰也不会横行中国的长江，中共渡江前美国的军舰早就悄悄开走了，到时英国的一艘军舰和中共军队激烈的驳过火，还有朝鲜战争爆发，美国第七舰队进驻台湾海峡，也没有听说美军横行霸道，相反台湾军民可谓感激涕零，因为风雨飘摇的中华民国在美国强大的第七舰队的保护下终于站稳了，那时的台湾人民和美国可谓相濡以沫，直到美国为了自己的国家利益和台湾断交，才伤透台湾人民的心。

作者: universitygjq 时间: 2011-5-31 11:59

这段历史还没到盖棺定论的时候，这时候来评判毛的对错还为时过早，很多评论都不客观。

作者: wahaha2000a 时间: 2011-5-31 12:27

幸亏我们有了毛泽东和他那么多的战友。我们才有了今天。
毛泽东是伟人，也是凡人，不能把他的错误扩大来否定他的伟大。
邓小平也是他选出来的。

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-31 13:43

因为风雨飘摇的中华民国在美国强大的第七舰队的保护下终于站稳了
*****************典型的受到蒋介石洗脑人群，
美国人侵略中国，用第七舰队干涉中国内战，使中国不能统一，大陆人民当然愤怒政府朝鲜抗美援朝。
抗日战争结束，内战的开始是始于蒋介石。蒋介石为了内战得到苏联支持，让出外蒙，国民党是用领土来换取内战的支持，是出卖了国家利益；得到美军支持获得武装。共产党军队为和平，休闲裤去重庆谈判，让出南方根据地。
40年代老百姓给中国国民党机会，结果失去了。本来抗战结束，中国大地百废待兴，国共全面合作，中国可以有和平建设国家的机会，这个机会让国民党断送了。共产党执行和平协议，军队退出南方，和平诚意获得第三方如民盟以及社会民众的认可，国民党先发动内战，如果当时国民党做个民主样子给人看，共产党是没有什么对策的，但是国民党连和平样子也不做，就发动内战，操纵选举，让人寒心。难怪后来，多数第三方势力选择共产党，摒弃了国民党。1949年美国人也对蒋介石政权失望，发布声明，说不管台湾了的国民党了。可以说是是国民党的一系列失误失去了民心，使共产党获得民心。历史选择了。让解放军很快统一中国。
美国驻华大使司徒雷登（JohnLeighton Stuart）说过，1949年以前，中国平均每年有300--700万人死于饥饿。如此推算国民党时代曾经累计饿死过2亿以上人口。
这样政府谁会支持，蒋介石就一门心思想要铲除异己共产党，但是他们却忽视了民众的需要：温饱安定。温饱是首位的，蒋介石没有给予，老百姓就选择了共产党，相信共产党。1949年共产党不仅给了温饱还给了安定，因此非常得民心，尽管有错误，但是还是有民心的。
我的回答怎么没有了，上午的。正好我有保存的。再发一次

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-5-31 13:44 编辑 ]

作者: bigbig12345 时间: 2011-5-31 21:11

看了很多的网上关于毛泽东的评论，谈谈自己的看法，如果以成败论英雄，那么毛无疑是20世纪中国乃至全世界最伟大的人物之一，这不可否认，然而，要说毛拯救了中国，这个这能在教科书里面所说而已，发展经济，他比不过邓甚至不如蒋，搞国家集权化，搞工业建设比不过斯大林赫鲁晓夫，比施政才能比不过里根，比个人在历史上的地位，比不过唐太宗和林肯，但是不得不说，能够在当时那种环境中能够夺得最后的胜利，无疑证明了这个人的厉害之处，但是这个人有太多为人诟病之处，文革十年对国家造成的伤害比起满清入关时有过之而无不及，难道这个是能够被否认的吗，只能说他是军事的强者，文明的屠夫！

作者: okjinlekun 时间: 2011-5-31 21:47

毛泽东的确是一个伟大事业的领袖！邓小平是发展了中国！

作者: glorious_cy 时间: 2011-5-31 22:59

毛泽东的伟大之处并不在于他的功业，而是他对中国人精神面貌的改变。
当美国大兵在长津湖溃退的时候，人们很难想象就在几年以前同样的中国人在日军的攻击下千里败逃，只要几个日本兵打着旗就能占领一座县城。一个曾派驻中国后来又参加过朝鲜战争的美军将领用一句话描述了这一切——“他们不再是同一批中国人了”

作者: 蹦蹦球 时间: 2011-6-1 01:26

不得不说毛是个不可取代的人物是他一手促进了马列与中国本土的结合如果没有他这个过程还有持续很久很可能没有成功之前很弱小的共产党就已经没了

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-6-1 10:02

毛泽东的成功与中国现代化导师孙中山的失败、暴力革命方式有关。

作者: ri_bi_shuang 时间: 2011-6-1 16:17

不得不承认，老毛是一代伟人，真正的伟人。
老毛，在一定程度上，彻底颠覆了传统。
老毛带领广大干群改变了天，改变了地。每次看5、6十年代的老电影的时候，觉得那个时候人们的精神状态真的很好，虽然有做作，但是人民的热情是真的，不是假的，因为老毛改变了大部分穷苦人们的命运。
人总是会老的，老了肯定就不会像年轻时候那么有效发挥作用了，所以发生了一系列的错误。
不管怎么说，我们今天相对安定的日子还是需要感谢老毛他们这一代人的。毕竟从1949到现在，中国发生了巨变，这是毋庸置疑的。
至于今天我们面临的许多问题，相信我们会找到合适的途径解决的。

作者: woshi 时间: 2011-6-1 20:23

有一句话说得好历史没有假如，楼主所说的有个人观点在里面，我们知道的应该是生活在这个中国

作者: shxiashxia 时间: 2011-6-2 09:40

历史没有假如，只有教训，毛泽东给我们教训深刻。他是伟人，在他手中百年动乱、耻辱结束，中国人在世界人民面前获得尊严，得到和平稳定安宁的生活，人民不会忘记他。但是他晚年权力不受到制约，犯了极大错误。邓小平、江泽民聪明，及早退休，避免可能错误的发生，也形成了领导退休的传统。是巨大进步。当然政治民主还有很长路要走的。我今后的路只有在传统的基础上，进一步发展完善。
不能像孙中山当年那样，不满意就再三革命暴力运动，造成社会秩序的混乱，失去稳定和平发展的机会、失去改良发展有机会。这就是事实教训。
历史的教训告诉我们，我们不能再犯同样的错误。

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-6-2 09:43 编辑 ]

作者: yanghuangse 时间: 2011-6-2 10:06

历史没有“后悔药”，谁也不知道没有毛泽东中国会走向哪个方向。如果要YY一下，我倒希望孙先生能顺利实现“三民主义”，后面会是怎么一个走向。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-6-2 12:39

楼上，假如没有孙中山，中国更好。孙中山是中国后来革命动力之一，他没有做好革命的榜样。

[ 本帖最后由 maxmmaxmsis 于 2011-6-2 13:19 编辑 ]

作者: s8641 时间: 2011-6-2 12:46

其实把毛泽东和将介石的生活作一个对比就能知道谁是真的为中国老百姓好。

作者: shxiashxia 时间: 2011-6-2 13:21

开始有人关注我观点的了
孙中山他不断革命暴力方式，尤其是20年代在广东成立政权，向苏联妥协，准备推翻合法的议会民主北洋政权，这个示范效应太大，在以后年代数十年间，只要对政权不满意，就要造反，共产党对蒋介石的1927年大屠杀共产党的反应就是这样的，进行武装起义。
蒋介石比孙中山更不如，是中国祸害。蒋介石在1945年同样的在内战战场上为得到的苏联支持，允许蒙古全民投票独立，是用领土来换取内战的支持，是典型出卖的国家利益的行为。比孙中山更不如

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-6-2 16:12 编辑 ]

作者: 龟头正闲 时间: 2011-6-2 13:56

楼主转来的这篇文章又要遭到一些别有用心的疯狂围攻了。可以毫不夸张地说，没有毛泽东就没有新中国的建立，这一点就是邓小平、陈云等也是不得不承认的。历史的发展有时候就是某一个人推动的。如果对中共历史稍有了解的人就会知道，没有遵义会议确立的毛泽东在党中央的领导地位，中国的历史就要改写。37年，中共与国民党建立抗日统一战线，在中共军队采取什么样的战略方针上，毛从中共军队的实际出发而提出的以游击战争为主的战略遭到当时绝大多数中共其它领导人的不同程度的抵制，包括周恩来、彭德怀、林彪等主要领导，只是在毛泽东的一再劝说或策略性的妥协之下才勉强得到执行，后来的事实证明，毛的战略确实深谋远虑高瞻远瞩，中共领导人才不得不信服，这也导致42年整风的开始，由此，党内思想高度统一，使得以后的三年国内战争在极短的时间内消灭国民党，建立新中国。新中国成立以后，朝鲜战争，抗美援越，对印战争，中苏战争等等，在毛泽东的决策和领导下取得了胜利，打出了国威，原子弹，导弹的研制成功为新中国赢得了持久的和平。如果按照现在精英的理论，让蒋介石统治中国，或是让奉行造不如买，买不如租的理论的走资本主义道路的某些当权派领导中国，中国永远也不会有原子弹和导弹，只能沦为美国的附庸，看现在的中国就能得明了。

作者: shxiashxia 时间: 2011-6-3 08:23

楼上有道理，事实是这样，说出事实，按照现在一些精英的理论的做法，中国会永远没有和平、独立、自主。只是老兄说法但太正统了、。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-6-3 08:35

文章标题有几分道理，从海外人公正立场看来，中国需要毛泽东，是不容置疑的，他很厉害，比孙中山蒋介石成就大、更爱国更民族

作者: night-mare 时间: 2011-6-5 01:10

这是台湾人写的？好汉做事好汉当，是中国人自己写的就承认，台湾人能写成这五毛文？人家现在连蒋介石都骂，至于捧mzd臭脚么？

作者: asukamichael 时间: 2011-6-5 05:52

楼主也可以看看，文ge和三年饥荒死的人比抗日战争死的还多，彭dehuai和周enlai还是被病痛活活折磨死的，老毛这么残忍的事都做的出来，你觉得他是正常人吗？
土改？哪个不要脸的政党土改后第五年又开始回收土地国有化了？中国将成为世界最大的色情基地，妓女们泛滥成灾-谁告诉你会这样的？有什么依据？要这么我告诉你老毛一定高兴死，他这辈子干了多少个nv的？

作者: my9939 时间: 2011-6-5 08:13

我认为在特定的时间就会出现能够扭转历史的人物，毛泽东就是这样的领袖人物。如果没有毛可能会有其他人来承担这样的责任，这只是时间的问题，历史的进程是不会被改变的。

作者: shxiashxia 时间: 2011-6-5 09:28

毛泽东是就时势出现的英雄，孙中山的不断革命、推翻自己建立的北洋座议会体制的造成失败，蒋介石的背信弃义、对共产党的屠杀，造就了毛泽东、周恩来等英雄人物的出现，他们的出来正好处于中国历史、民心对动乱、分裂的忍耐、容忍的极限、关键时刻。
洪秀全、康有为、孙中山等各个方案尝试了，时代不得不需要毛泽东的模式收拾残局，

作者: mcolin 时间: 2011-6-10 16:47 标题: 标题

我们这些后人对前人的评价都是主观的，我觉得应当参考，“邓小平曾经对毛泽东有过客观的评论，功七过三，功大于过！”，邓是那个时代的人，

作者: cctvsbs 时间: 2011-6-10 19:26

个人主观意识太多。陈云的话更中肯：建党有份，建国有功，治国无能，文革有罪。

作者: snldj 时间: 2011-6-10 19:40

今天来军事版块转转，发现有见解、有思想的兄弟们真的很多，深感吾辈不孤啊。
关于毛泽东的话题，在不同年代，不同地域，不同场合，都有过长久的争论，而且这种争论还会长久地持续下去。我觉得毛泽东长于军事斗争、政治斗争，但是短于经济建设。这几年来，左右两派的朋友们围绕着毛泽东评价的问题，展开激烈的论战。各论坛硝烟四起，战火弥漫。每个人心中都活着一个毛泽东，在各个时代的人们心中的地位都不相同，他的一生却极具争议性，争议最大的莫过于对"文革"的历史作用。文革使许多人妄受冤屈，致使中国的经济、科技等方面停滞不进，文革的十年是全体中国倒退的十年、是我们失去的三十年。
我们无法否认毛泽东对抗日战争、解放战争以及新中国的建立做出的贡献！我们也不能否认毛泽东的严重错误对新中国造成灾难和对中国人民的伤害！功是功，过是过，功过不能相抵。有人说毛泽东是伟人，其实毛也是平凡人。
长叹之中又想起了那句老话：历史不容假设呀。

作者: 鬼云 时间: 2011-6-11 00:20

你们。。。。。。不是我想卖弄，但你们真的需要多读点书，或者看点帖子。。。。。。
楼主写的这些都是老掉牙的东西了，就是那个李敖说的，很有名的一段话。
但除了李敖，会这样说的台湾人只怕能用手指数出来。。。
那些说楼主写的这些是五毛写的人，下次记得换个方式批驳。。。。。。
而楼主写的其他外国人的评价，也是确有其事，有不少外国人的确如此想如此说过。
过去红潮席卷全球的时候，很多不同国家的游击队领袖都将毛当做精神领袖。

作者: bbbccc317 时间: 2011-6-11 00:38

毛泽东的伟大，在于他带领亿万穷苦百姓，推翻了三座大山，推翻了蒋家王朝，没有毛泽东打下的江山，就没有小平同志改革开放的今天。

作者: moshuiping 时间: 2011-6-12 09:57

楼主并没有吹嘘毛泽东，他说的很独到很有见解很有道理~不要一味反驳，为了反驳而反驳，不好~

作者: zwy0509 时间: 2011-6-12 10:07

老毛打下了江山，但却让某人给败掉了。而今的中国还真不如资本主义好。

作者: ops 时间: 2011-6-12 14:30

写的很客观。中国如果没有毛泽东，中国人民就不会站起来，就没有中国的现在（包括台湾）。

作者: qiyi1006 时间: 2011-6-12 14:40

毛泽东的战略思想无人能及，在内战期间，共产党确实代表的是普通民众的利益，国民党代表资本家，乡绅，地主的利益，共产单是确实受到农民工人拥护的，当时国民党想一党专政，共产党提倡政治协商，拉拢的大量其他党派，当时的共产党是确实先进的，国民党腐败严重，所以它失败了。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-6-12 15:10

是客观的说法，中国没有毛泽东会是继续动荡100年，甚至可能是分裂，蒋介石与其他军阀战争可能不会结束，面对日本可能无力抵抗

作者: jymingyue 时间: 2011-6-12 15:13

中国那个年代总会有这么一个人出现的，只不过老毛出现的比较早罢了，不然还是会有另一个大神出现的。

作者: conchuang 时间: 2011-6-12 16:10

假如没有毛，就没有文化大革命；
没有文化大革命就没有邓小平；
没有邓小平就没有改革开放；
没有改革开放，就没有今天性福的生活。

作者: tjlly769 时间: 2011-6-12 18:29

没有小平没有今天的楼主所谓的成就
不同意2楼的说法,小平的改革是富裕了人民.但只是一小部分!

作者: bbgreat87113 时间: 2011-6-12 20:58

引用:

原帖由 7086 于 2011-2-1 16:37 发表

就是台湾左翼也不会不知道台船国际和裕隆汽车，不会不知道台湾能造汽车能造万吨轮的。写出这种文章的只可能是爱党爱猫的五毛同志，而且还是那种不大上街孤陋寡闻的五毛，要不然总应该知道福建东南汽车吧？这个就是 ...

老兄你理解错了他的意思，要知道蒋介石在败走台湾前可是把全中国绝大多数科技文化技术人才都运到台湾了，大名鼎鼎的渡海三杰，胡适，等等，几乎把中国尖端人才都挖空了。所以当时台湾的科技水平绝对比大陆高。所以从今天的大陆和台湾的对比来看，蒋跟毛的差距可不是一点点啊。当然也不是毛一个人的功劳，中共内部人才济济，蒋介石权术是厉害，但是真正治国还是不行的，不然怎么那么多年都没摆平国民党的内部派系斗争呢。

作者: wangzxc123 时间: 2011-6-18 13:07

历史的选择假如是没有意义的懂不懂历史是客观存在的

作者: MLD535 时间: 2011-6-18 13:47

一朝天子一朝臣，黎民百姓永天真。
　　皇权专制疑远去，华夏大地有副本。
　　明清大兴文字狱，我朝和谐定乾坤。
　　无量头颅无量血，可怜共和非真身

作者: 色火中烧 时间: 2011-6-18 14:08

我也是个80后，对老毛的功过不敢过多评论。不可置疑的，今天之所以有了新中国，老毛确实功不可没。但要说为何有了今天中国的繁荣，却不能说只是老毛的功劳，不客气的说，他老人家是拖过中国经济后腿的。细节就不多说，咱可不做有辱先辈的事。

作者: hycx 时间: 2011-6-18 15:04

伟人不是完人也会有做错的时候我们应该理性的看待他的功过我个人认为毛主席的功是远大于过的

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