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标题: [原创] 让日本入常，未尝不是打开中国目前窘境的一招妙棋！ [打印本页]

作者: irggl 时间: 2012-7-22 14:40 标题: 让日本入常，未尝不是打开中国目前窘境的一招妙棋！

[pp=霁月]各位会员回帖请注意用语涉及辱骂人身攻击一律删id[/pp]
我已经知道，我的观点必定会遭到大多数人的反对，甚至驳斥。但我想说的是，虽然我并不精通国际关系学与外交史，但我所想，所思，皆是我耳闻目睹近十年来惨痛之中国外交现状后，受创而萌发出来的。出发点，是为了中国的利益，一切意识形态的纠葛、民族间的血海深仇、乃至经济数据彼此超越的义愤填膺，都不应该成为谋一国之事的最终依据。仅作一家之言，欢迎批评和纠正，谢绝谩骂。
   为什么要鼓励、支持，甚至帮助日本入常？
   并不是我们对这个国家有什么好感，而是冷冰冰的国际国内现实所决定的！
   1945年的二战胜利，使雅尔塔体系成为了六十多年来的国际政治的基本格局。虽然91年雅尔塔体系最终瓦解，但其余音至今未散，北大西洋公约组织、三边委员会、美日同盟，都是这一体制下的产物。日本作为战败国，受美军主导下制定的和平宪法所限，不能拥有军队（实际上形同虚设），不能出口武器（估计也快了），放弃使用战争等等，纵使日本已经成为一个经济高度发达的西方民主“典范”，终究不能算作一个正常国家，只因为其受雅尔塔体系所限。
   可受雅尔塔体系所限的难道只有日本吗？
   换句话说，作为“战胜国”的中国，充分享受到了雅尔塔体系的好处吗？
   如果不是1949年解放战争的胜利，中国的受创可能不次于日本！而且我相信这并不是危言耸听。
   如果当年的中国融进华盛顿势力圈，苏联的远东兵锋会导致东北、新疆、西藏一带全线震动，分裂是极有可能发生的。而师出盎格鲁撒克逊外交思想的美国人，出于长远考虑，也不会容忍一个团结、统一、强大的中国出现，南北宋时期的中国地图很有可能再次出现。
   即使是我们胜利的今天，蒙古仍然是埋在中国头上的一枚定时炸弹，这岂是一个“战胜国”所应享有的“荣誉”？
   菲律宾挑衅，我们忍了；越南翻脸，我们忍了；俄罗斯变卦，我们忍了；缅甸异动，我们也忍了。我们正在亲眼目睹美国将口袋一点点地套在我们的头上，绳子一点点地勒紧。所谓的“巴铁”能撑到什么时候？国与国之间只有利益，纯粹的友谊只会在童话中出现。
   更惨的是，由于我们自身的种种原因，我们的国际名声其实并不是新闻联播中宣传的那样好。众口铄金，单凭我们自身的力量无法撼动这张铁网，我们会是史上最孤独的崛起大国。
   美国通过联合国的名义，挟天子以令诸侯，牢牢地占据着道义制高点，这与三国时期多么相似！
   我们无法摧毁这个体系，那么我们为什么不能推出一个像孙权那样的体系内搅局者？
   目前的常任理事国席位，带给中国的只有包袱效应。伊拉克与利比亚事件中，我们笨拙的外交，使我们出尽了洋相，彻底沦为了国际外交界的笑柄。两票否决权并没有让第三世界国家信赖和支持我们，换回的只是嘲笑和揶揄。美国依然可以绕过安理会决议自行其是，而中国大量的投资却全部化为乌有，自己还得为自己的损失买单。
   对中国而言，现今的联合国机制已经并不能适应我们了。安理会的作用，在中美明枪暗箭的交锋中，会日益降低，虽然还没有被彻底抛进历史的垃圾堆，但我们实在不必要为一个所谓的常任理事国席位斤斤计较太多。
   日本入常难道对我们没有好处吗？
   1、加速日本国家正常化进程，从根上对美日同盟进行松动。
   日本从来不是一个安分守己的国家。它先后师华、师德、师英。当他强大而老师虚弱之时，他绝对不会放弃落井下石的机会。虽然目前日本对美国柔顺如小妾，但这建立在日本国防外交不自主，驻日美军依旧大爷的基础上。摆脱此束缚，日本会以连我们都惊讶的速度重新定位日美关系，貌似美国亚洲政策基石的日美关系，其实恰恰是最不牢靠的一头。鹰派之所以为鹰，是因为这些人绝不会容忍有其他生物飞在自己头上。越发强大的日本右翼，在我们的恰当利用下，会成为我们有力棋子。到那时，再发生冲绳海域渔船与美军潜艇相撞事件，恐怕结局就很不一样了。
   2、外交等价交换，中国重新获得对日主动。
   有所舍，必有所得。日本申常如何换取中国支持？很简单，同样开放八国集团的中国加入，停止对欧盟对华武器禁运解禁的阻挠。只此两项，各取所需，中国获得了新的制高点和舆论平台，日本也获得了一个貌似甜美，其实索然无味的鸡肋。即使日本加入常任理事国，也无法改变中国依然拥有否决权的现实，而在重大问题上新加入的亚洲国家，反而会对美英法小团体形成掣肘，使决议变数增大，并未损害中国的根本利益。良好的外交成果应当是双赢，而且中国获取的国家利益要远大于日本。中国在入常问题上拿捏日本，换取利益，无可厚非。
   3、预先破坏尚未形成的印日同盟，离间印度日本，隐身幕后。
   众所周知，加入常任理事国，一直是由日德印巴四国捆绑进行的。德国问题稍后再说，印度作为“世界上最大的民主国家”，拥有世界第二的人口，广袤的土地面积，独一无二的地理位置，应该说其实比日本更具备入常的资格。但其作为中国潜在敌人，注定要被我们所抛弃。加之最近印度与日本间的眉来眼去，如果放任不管，让美日澳印同盟真正形成的话，将会是我们的噩梦。为此，日本入常的一个前提，便是解除四国捆绑，由日本单独提出。假如日本拒绝，那么中国既有了安抚国内情绪的借口，也使日本的图谋不攻自破；加入日本同意，势必引起印度不满，从而心存芥蒂。中国再发挥外交主动，扭转日本民众对华印象，同时借助巴基斯坦力量，震慑印度，使其认清形势，转而寻求中国支持，我们也许会在西藏问题上获得突破。
   4、敲打欧盟，打击德国嚣张反华气焰
   欧洲人总是把中国人当傻子，经济危机之时上门求援，居然还用人权、民主等话题刺激中国，天生的优越感实在令人作呕。欧盟对华武器禁运更是横亘在中欧关系间的一根刺，这根刺不拔，中欧间的关系始终是不正常的。由于勃兰特的艺术秀，国人普遍对德国怀有莫名其妙的好感，忽视了德国民众普遍反华的事实。通过支持日本入常，中国能够在不影响中欧大局的前提下，有效地刺激德国，使其正视中国软实力。
   5、震慑俄罗斯，促其停止骑墙政策
   中日“走近”，最受刺激的不是华盛顿，而是莫斯科。中俄间漫长的国界线很难称得上安稳，前不久又刚刚发生俄艇炮击中国渔船事件。日俄间因北方四岛问题长期纠纷。日本入常，会导致中、日、美、英、法“利益一致”的假象，有力打击俄罗斯在中美间骑墙的严重不良思想。届时再通过个别渠道释放善意，中国所获必将超出预期。
   6、孤立巴西，在南美进行长远布局
   近期中国鲜明地支持阿根廷的马岛主张，是中国为数不多的外交亮点。这不仅与中国支持第三世界弱小国家的一贯论调相一致，也能够让英国反华势力得到制衡。但众所周知，巴西是南美最为强大的国家，中国想要在南美站稳脚跟，不仅要盯住美国，还要最大程度地削弱巴西的影响力。最为有效的，莫过于扶植巴西最大的竞争对手阿根廷，以及环伺于其周的委内瑞拉、智利、哥伦比亚等国，同时在国际场合公开唱衰巴西，树立威信。还有一个附加的效果，那就是在与淡水河谷的长期博弈中占领先机，通过强迫与其缔结相关优惠协议，敲打必和必拓与力拓，威慑澳大利亚。
   7、经略朝鲜半岛，搅活死水
   中国的“血盟”朝鲜，与其说是中国的盟友，更不如说是一个巨大的包袱与毒瘤。中朝边境是中国唯一派驻解放军守卫的国境线，每年的脱北者问题不断地抹黑中国的国际形象；经济上，朝鲜的停滞耗费着东北的对外开放政策，致使老工业基地无法充分享受各种优惠的口岸政策。金正恩上台后，朝鲜政局更发生了不利于中国的诡异变化。加之韩国不断叫嚣的白头山主权问题，可以想见，一旦朝韩统一，东北再无宁日。为此，推出日本作挡箭牌，能一举将与日本存在纠葛的朝韩两国全部拖下水，一方面，不动声色地在日韩军事协定中打下楔子，挑起日韩矛盾；另一方面，拉回快要失控的朝鲜，并持续地加以打压，促其改革。只要把握住一个大方向即可，那就是朝韩决不可统一。
   8、软化国内尘嚣日上的民族主义气氛，继而为国民思维开化打下基础
   “逢日必反”“逢中必反”已经成为了制约中日关系发展的不良民族情绪。中日两国民众都对对方抱有深深的不信任感。不但使得中国作为东亚龙头的梦想迟迟无法实现，更使得美国能够从容地浑水摸鱼、纵横捭阖。在入常问题上开一道口子，能够直接撕毁美国明支持，实反对，既当（和谐）又立牌坊的伪善面孔，置其于不利，同时也能够释放对日善意，在钓鱼岛、台湾、琉球、春晓田问题重获主动。要知道，曾经比中日更世仇的法德便是通过戴高乐与阿登纳的和解，通过煤钢联营而将英国踢出欧洲决策圈的。民间对日僵化的思维也能够得以软化，从长远看，有利于自主舆论的复苏与发展。
   有人会说，放日本入常后患无穷，早晚会成为心腹大患；还有人说，再次强大后的日本会挑战中国。我想说的是，中国要崛起，要复兴，头一道坎就是日本，这是中国的命，躲不开。东方雄狮要苏醒，连驯服日本的自信都没有，还谈什么“和谐世界”？与国斗，其乐无穷。外交从来就不是温馨的请客吃饭。当年太祖与尼克松能够放下仇怨，迅速地走在一起，改变世界，难道今人反而没有先人的勇气？日本是上天关爱中国，而放在中国身边的闹钟，我们无法摧毁它，那为什么不把给闹钟上发条的权力掌握在手中呢？

[ 本帖最后由霁月于 2012-8-5 23:33 编辑 ]

作者: lxn9666 时间: 2012-7-22 15:02

第一看到居然有这样的帖子，支持日本入常？我倒真是感觉楼主有些一厢情愿!中日之间的矛盾难道就是一个推荐他入常就能解决的话，这个世界的很多矛盾就不必战争了，惟欲征服支那，必先征服满蒙。如欲征服世界，必先征服支那。日本狼子野心，按楼主如题推论，中日目前钓鱼岛问题争执不休，我们完全可以放弃钓鱼岛结日本之欢心！本人在论坛从不使用过激语言，但看到本贴鄙人不得不高呼一声：量中华之物力，结与国之欢心，国贼也！

[ 本帖最后由 lxn9666 于 2012-7-22 16:03 编辑 ]

作者: irggl 时间: 2012-7-22 15:08 标题: 回复 2楼的帖子

你不用质疑我的爱国心，我发这帖子的时候早已预计到会有怎样的反应。我只希望你能够平心静气，仔细地阅读完我的帖子。我的字里行间没有对日本表示出半点好感，一切的一切只为冰冷的国家利益。同时，希望你不要偷换概念，钓鱼岛是中国领土的一部分，而所谓的常任理事国并不是中国的什么资产。什么叫外交？利益的互换与取舍。中国未来最大的敌人是什么？犹太金融集团与美利坚帝国主义！近一年来笨拙的中国外交还不能让你这样的“爱国贼”清醒吗？

作者: cowpy 时间: 2012-7-22 15:12

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作者: irggl 时间: 2012-7-22 15:23 标题: 回复 4楼的帖子

希望各位做到的，是看完帖子再说话。对日盲目开战的言论蒙蔽了我们的双眼，让我们忽视了我们至今还被第一岛链锁住的事实。外交布局，需要剑走偏锋，从对方意想不到的地方落子。我不夸张地说，我比你们绝对更仇日，但仇日不能解决问题。放纵目前不良的外交思路，我们只会在孤独的道路上渐行渐远。那么，为什么不转换思路，打出一招迷踪拳？

作者: lxn9666 时间: 2012-7-22 16:02

楼主太一厢情愿了，区区一个入常，就能把日本拉到中国这边？日本紧盯的是中国钓鱼岛，如果真是用入常就能行的话，我们快支持日本入常交换冲绳，支持越南入常交换西沙，中国外交之困境，事实是中国国力的最好写照，我们在国内媒体因为不能暴露丑恶现象，只能进行自我吹捧，以满足某些国内集团的意淫欲望，包括外电的吹捧一样是别有目的的，中国现在是国富民弱，国家把从民众手中多种方式拿来的财富，大量投资，相当多的利益都被某些利益集团瓜分了，中国才改革开放区区30年就想超越资本主义国家200年间通过掠夺和资本积累起来的国力，这只有在中国的党媒宣传下才能出现！当2003年左右我国自豪宣传国民超过1000美金的时候，真是大言不惭，早在60-70年代，我国还在开战轰轰烈烈的文化大革命的时候，我们现在看不起的菲律宾和马来西亚就已经达到这个水平了！1968年，日本GDP超过1000亿美元，超越西德成为全球第二大经济体，而当时日本人均GDP超过1000美元，人均GDP排在世界第20位，我们国家自己和过去比是巨大的进步，但和外国先进国家对比，差距其实在扩大，只是我们自己的媒体要么是不能报道，要么就是不想报道~！中国只有国富民强，拥有强大武备，这才是立国安身的根本，什么外交上的剑走偏锋都是误导子弟，美国作为世界第一超级强权，只有一种套路就是胡萝卜+大棒！从二战之后，作为对外用兵最多的国家，我怎么从来没看他们剑走偏锋？要能通过外交谈判解决，二战根本打不起来，倒是开战之前，英法两国的绥靖政策倒是和楼主的提议非常之神似，为了拉拢德国，一步一步的满足他的要求！最后的结果大家都知道！楼主目前的建议完全是没有是非判断的标准，中日如果是2国睦邻友好，互相协助，支持日本入常到无所谓，而现在日本在为了和中国争夺钓鱼岛积极备战厉兵秣马，完全把我们当做一个预备仇敌来看，我们居然还有人鼓吹支持日本人入常！这完全是以身饲虎！请楼主清醒下吧！另外说个笑话：儿子被同学打伤，妈妈让他拿一块蛋糕送给同学，表示友好。次日，儿子又被打伤了。母亲很奇怪。儿子说：“那家伙还想要蛋糕。” 中国已经在安理会里够不让人待见了，你想再拉个美国的鹰犬进来！

[ 本帖最后由 lxn9666 于 2012-7-23 15:13 编辑 ]

作者: irggl 时间: 2012-7-22 16:45 标题: 回复 6楼的帖子

看来你还是没有认真看我的帖子，我在任何时候都没有说什么中日友好的话。布局并不是为了日本，而是为了震慑各方势力，继而松动我们身上的枷锁。至于是非标准，我相信我至少不会比你差。你所说的日本厉兵秣马夺岛计划，恰是我们现在应该对症下药的重点。你不要以为常任理事国是个多么神圣高不可攀的东西，阅读过国联分分合合的过程就会知道，那是一块强权政治下的遮羞布而已。我们不能每天躺在床上睡大觉，一边痛骂美日的阴险居心。关键时刻，需要我们的行动，而国人恰恰缺乏这种执行力，苏式教条意识形态外交以及满清犬儒的双重毒害，已经让我们丧失了昔日的汉唐对外雄风，变得麻木和懒惰。

作者: irggl 时间: 2012-7-22 16:56 标题: 回复 6楼的帖子

还有，不得不承认你还是不了解美国立国史。胡萝卜加大棒的政策，已经是二战之后美国奠定了全球霸主身份后才采用的政策。至于你从来没看他们剑走偏锋，让我来告诉你：美国竭尽全力扶植了希特勒政权，用以摧毁大英帝国的日不落体系，继而利用大西洋宪章，平稳地取代了英国的霸主地位。雅尔塔会议上，利用英苏不合，巧妙地在埃及和印度布局，挖断了女皇最后一条龙脉。在默默积蓄实力的同时，向英法殖民地动刀，同时利用中日战争制衡苏联，反过来利用苏联制衡德国。其外交纵横捭阖的想象力，至今仍然值得我们学习。不然，按照德国一战后的萧条情况，你认为他们是怎么在20年里重新翻身的？至于利于美西战争向衰落老牌强国动刀以立威，建立“大白舰队”全球巡航以震慑宵小，购买阿拉斯加布局远东，放任中东石油价格暴涨，都是其经典手笔。

作者: xjjesxjjes 时间: 2012-7-22 17:00

日本？？？简单啊，一个非正常国家怎么能入常呢。就像是无民事能力的人不能担任公共职务一下。
一个不能合法拥有军队的国家，也算是正常国家吗。

作者: fox5565299 时间: 2012-7-22 17:14

日本入常先问他爸爸答应不答应

作者: dsg5151 时间: 2012-7-22 17:37

引用:

原帖由 irggl 于 2012-7-22 14:40 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=84304259&ptid=4450820][/bbs]
我已经知道，我的观点必定会遭到大多数人的反对，甚至驳斥。但我想说的是，虽然我并不精通国际关系学与外交史，但我所想，所思，皆是我耳闻目睹近十年来惨痛之中国外交现状后，受创而萌发出来的。出发点，是为了中国 ...

目前联合国有5个常任理事国已经足够了不需要再加入新的常任理事国了而且你认为日本加入常任理事国能够对我国有利这完全是你一厢情愿的想法先不说即使我们全力支持日本入常日本是否就一定能够入常的问题最关键的是楼主说的日本入常能够带来我们什么有利的条件我在这里都可以一一驳斥
1.美日同盟关系绝非日本入常就可以瓦解的而且目前美日同盟关系相当牢靠美国重返东亚更会加深美日的同盟关系日本也需要依靠美国帮助来牵制我国另外，目前日本右翼在社会上并非主流 PS：美国有鹰派和鸽派是指对于同1件事处理方式方法不同绝对不是所谓的“之所以为鹰，是因为这些人绝不会容忍有其他生物飞在自己头上”。难道鸽派就允许了吗？
2.楼主所谓“即使日本加入常任理事国，也无法改变中国依然拥有否决权的现实”但同样日本也拥有否决权的事实被楼主忽视了吗？“而在重大问题上新加入的亚洲国家，反而会对美英法小团体形成掣肘，使决议变数增大”这个就比较搞笑了因为日本是新加入的亚洲国家所以他们会和我们站在一起？那么英法俄他们3个都是欧洲国家但在很多事情上完全是对着干的又怎么解释呢？
3.日本入常印度就会很生气不和日本人合作了？难道印度人在玩过家家吗？想在藏南问题上获得突破就找个机会和印度干一仗别把希望放在支持日本入常上这八竿子打不着的事嘛
4.欧洲已经没落了对我们而言他们已经起不到任何作用了最多有些事情上可以恶心恶心我们难道通过支持日本入常可以使德国民众不反华了吗？
5.中俄国界线已经定下来了除非你想收复清朝时被划分出去的外东北俄艇炮击中国渔船的事件是因为我们的中国渔船越界俄方按惯例先警告再开火再说俄艇还打沉过日本的渔船呢
6.巴西太远先管好眼前的事情吧
7.那些要蓄意抹黑我们国际形象的国家可以找很多很多事情来抹黑，脱北者根据就算不上什么抹黑而且这个主要是朝鲜的问题人家朝鲜都不怕我们还怕被黑么？像朝韩统一这种事远比日本入常更不靠谱
8.我们已经是东亚的龙头了请不要妄自菲薄我们也一直在释放对日的善意但日本并不珍惜或接收问题是出在日本身上而不是我们支不支持日本入常上
驯服日本最直接有效的就是像美国那样打败他占领他支持日本入常只能起到反作用的效果既然我们有给那个闹钟上发条的权利那么我们更有把那个闹钟砸坏的能力

作者: laomaomao1952 时间: 2012-7-22 17:40

楼主的一些观点还是很有一些道理的，但是，让日本入常成为一个正常国家我个人认为还是不现实的，还不如让美国人把他罩着，限制着日本明目张胆的发展核武等军事技术，日美安保条约既是保护伞也是紧箍咒。

作者: pptuan 时间: 2012-7-22 17:52

看美国周边不乏大国和弹丸小国，有矛盾怎么解决。有大棒有金元，中国这些年是发展，口袋里有了点钱，就形势看有些国家可不是金钱能够摆平的。挥起大棒是必然，别说打不过别人是因为棒子不好使，我倒觉得不能缺少骨气。

作者: ayblg 时间: 2012-7-22 18:01

楼主太一厢情愿了，区区一个入常，就能把日本拉到中国这边？

作者: xiaocaolove 时间: 2012-7-22 18:20

楼主太自作多情了，只怕是搬起石头砸自己的脚。了解下中日之间有史以来的历史恩怨就不会做这样的梦了！

作者: 生米煮成熟饭 时间: 2012-7-22 18:23

且不论与虎谋皮之举明智与否，楼主的想法本身就缺乏可行性。第一，在中国民间反日这种惯性情绪之下，很难想象会有一名领导人甘愿冒着巨大的政治风险去做一件难有明显获益的事；第二，在日本方面，有了当年田中角荣的前车之鉴，斗胆绕过美国作出重大政治决策的政治家更加是凤毛麟角，尽管现在石原是有名的日本右翼，但他的言行如果没有美国的默许，甚至连日本国内的势力也不敢对他表达支持；第三，最重要的一点，即使退一万步，中日两国在此事上成功牵手，但你能想象一个自己国土上驻扎着10万美军的国家能作出独立决策吗？这10万人可不是拿拆迁通知书就可以忽悠走的。美国之前宣布将60%的军力布置在太平洋，固然是为了针对中国，但又何尝不是对印度、日本的威慑？任何与日本的重大外交决策，如果不把驻日美军的因素考虑进去，一切都是扯淡。

作者: irggl 时间: 2012-7-22 19:13 标题: 回复 11楼的帖子

虽然我认为你的几条反驳说了和没说一样，但还要感谢你认真读完了我的帖子。

作者: irggl 时间: 2012-7-22 19:15 标题: 回复 16楼的帖子

有道理。驻日美军的存在有多层次的考虑，不过我们要崛起，必须搬开这块砖。我所想的只是我个人的思路，谢谢批评指正。

作者: irggl 时间: 2012-7-22 19:20 标题: 回复 15楼的帖子

我十分了解“中日之间有史以来的历史恩怨”，六年的历史课代表不是白当的。客观冷静地看待中日纷争，白江口与万历以中方获胜告终，而甲午、抗日战争和抗美援朝（大量日制军需物资和少量日军参战）则一次惨败，一次惨“胜”，一次平手。但基本上，中方都是被动应战，鲜有主动出击的时候。我们要重塑亚洲新秩序，必须发挥主观能动性，不能一味防守，自缚手脚。

[ 本帖最后由 irggl 于 2012-7-22 19:21 编辑 ]

作者: irggl 时间: 2012-7-22 19:23 标题: 回复 14楼的帖子

你并没有理解我的意思，现阶段中国根本不可能“把日本拉到自己一边”，只是通过这种行为，主动出击，拉开重塑亚洲秩序的序幕。

作者: irggl 时间: 2012-7-22 19:27 标题: 回复 11楼的帖子

你知道狼和羊那个著名的故事吗？砸坏闹钟，莫非你认为是对中国做了一件好事？恰恰相反，日本的存在，让中华民族永远不能埋头睡大觉，永远要睁着我们的双眼。这样的敌人，是上天的恩赐。

作者: 高达独角兽 时间: 2012-7-22 19:38

让日本入常是个天大的错误；与毛子结盟是权宜之计，不可完全信之；与老美可以表里不一。

作者: irggl 时间: 2012-7-22 19:46 标题: 回复 22楼的帖子

与毛子结盟确是权宜之计，毛子是侵占我国领土最多的国家。至于与老美表里不一，小弟不解，求兄台指点。

作者: xiao懒汉 时间: 2012-7-22 20:04

既然楼主都明白国与国之间是利益关系，那么就怎么不能理解中国支持日本，中国能像美国那样罩着日本么，中国拿什么去罩着日本，说句实话，中国现在不论科技，经济都不如日本，凭什么让别人领你的情，凭什么让别人帮助你？你也熟悉历史了，美国支持2战德国，那么你考虑过德国的地理位置吗？还有当时的德国是跟谁有矛盾？历史不是熟悉就行了，要动脑筋思考。说句实话，我们支持日本对我们有鸟用，日本的地理位置决定了一旦日本本身出了问题那么第一个遭殃的就是我们！其实现在中国现在国际上的尴尬位置本身就决定了中美之间的矛盾，美国强，中国弱所以美国能指使中国周边的其他国家来对付中国，而美国远在地球的另一边远程遥控，就是中国周边发生了战争对其也无所损伤！哎！楼主还是欠考虑了，如果中国足够强大，不说超过美国，起码超过日本一节距离的话，再考虑这种问题的可能性是可以的。其实现在中国需要的是怎么离间美日关系这个才是有点用滴。弱势的千万别去考虑去帮助强势的以企图强势的帮助弱势的，因为那样只能让弱势的更弱，强势的更强，决定权永远是被别人抓在手中！让别人决定自己的命运，这是兵家大忌！这是一种要不得的思想。

作者: 阿昌达as 时间: 2012-7-22 20:22

现在日本在为了和中国争夺钓鱼岛积极备战厉兵秣马，完全把我们当做一个预备仇敌来看，我们居然还有人鼓吹支持日本人入常！这完全是以身饲虎！

作者: foxxof 时间: 2012-7-23 10:42

这得要楼主脑子进多少水才能得出这结论啊
太过一厢情愿的想法，以为玩三国志呢，想结盟结盟，想破坏就破坏

作者: 东边的雨 时间: 2012-7-23 11:28

让日本入常，简直就是对雅尔塔体系的莫大讽刺。想想靖国神社吧，对于一个历史问题还不承认的国家会对世界和平作出什么了。中日和平只是一些人的一厢情愿，中日必有一战。

作者: azioxy 时间: 2012-7-23 12:01

日本与中国的矛盾不能说靠帮助日本入常就可以解决了

作者: ahjnan 时间: 2012-7-23 12:47

坚决反对小日本加入联合国常任理事国，没有入常就已经非常猖狂了，那要入常还不知道怎么样呢？

作者: 有经验 时间: 2012-7-23 20:53

看了楼主的帖子，觉得真是不可思议！你所列举的8条理由，每一条都缺乏逻辑思维。

第一，“加速日本国家正常化进程，从根上对美日同盟进行松动”，美日同盟是否会松动，取决于美国军事实力和日本军事实力的“此消彼长”，与日本是否成为联合国常任理事国关系不大。
第二，外交等价交换，这是多么可笑。日本首相年年换，已经为他“不守信用”打下基础。停止欧盟对华武器禁运，是由欧盟和美国说了算，日本煽风点火还行，武器禁运解禁的问题，日本根本沾不上边。
第三，离间印日同盟？这两个国家都与我们有领土争端，对我们来说，他们永远都是无形的同盟！
关于后面那几条，我不想再一一辩驳了。

我们没有任何理由支持日本入常！

作者: cttoon 时间: 2012-7-23 21:56

5常都是有蘑菇的，日本要入的话，也就是要有蘑菇…………美国干爹会给他蘑菇么

作者: 老鬼子 时间: 2012-7-23 22:20

楼主的提议确实很新颖，不过对于日本这种对历史极度不负责任的国家来说，中国就应该对其挤压，直到他认错为止

作者: steel525 时间: 2012-7-23 23:22

日本不计成本购置F-35，就是想让它的直升机航母可以立刻转为攻击性航母，我想只有经济学家才会说这种举动是冤大头。入不入常我一点兴趣都没有，是不是一个有野心的国家那是肯定的，因为他们没有资源，只有扩张才能获得更多的资源。我们应该牢牢拉住俄罗斯，亚洲就可以不失。

作者: 春夏秋冬雨 时间: 2012-7-24 00:02 标题: 回复 1楼的帖子

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作者: sufeiya002 时间: 2012-7-24 08:56

这篇帖子挺新颖的。猛一看好像是一种无聊的预测。甚至有一种被出卖的感觉。但是安静下来仔细想一想。又有一定的道理。日本现在不能算是一个国家。只能算是一个殖民地。日本也急于想摆脱这种困境。获得大国的地位。但是美国主子不让。而且中国人也不让。俄国人也不让。美国人不让是不愿意日本这条狗能变成人。中国和俄国不让是因为自身在东亚的利益。但是政治是大国博弈。从政治的角度来看。如果扶持日本对抗美国也不是未尝不可。当然了。你不给日本利益也是不可能的。其实现在很多人看日本不顺眼。它一个殖民地国家能有什么呢？更多的是美国在后面操纵的结果。这就好像人和狗的关系。美国是人。而日本就是狗。主人要你去咬人你就要去咬。不然结果会很惨的。不给饭吃。或者挨打。如果把这只狗变成人呢。我想效果会不一样的。所以这篇帖子挺新颖的。从多元化的角度来分析了一下当前的形式和环境。其实真正能放开很多的偏见。看到事物背后的本质。在用多元化多方面而且中立的角度去看待很多事情的话。也许还真能想出很多办法。虽然办法不一定能管用。但是还是能代表一部分思维和想法。事情都不是一成不变的。事情也是有它的两面性的。人也是善恶矛盾的结合体。我们能从多角度去看问题。这也是好事啊。最后说一句易经里的话。万物分阴阳。政治更是的。希望这种帖子能更多一点。让我们从不同的角度去看问题。

作者: 卡拉尼什科夫 时间: 2012-7-24 10:59 标题: 回复 1楼的帖子

绝对不行
第一先例不能开，要不然印度也要入常，我们怎么办。
第二先不说历史恩怨就说五大国是怎么来的，有钱？扯，五大国是二战的五大战胜国，没有阿三和鬼子的事。
第三有先例，春秋时期就说五大国，但是后来变成七大国你看是什么结果

这是那命换来的战果岂容他人拿钱去染指

作者: fireundine 时间: 2012-7-24 11:43

支持日本入常在本人看来绝对是不可以实行的，先不说侵华战争给中国人民带来的伤害，单单一个对战争的认罪态度就不可能让日本入常。西德可以一跪解百仇，你日本敢就侵华战争对中国人民犯下的罪行道歉么？假如日本入常，那么在美国的影响下能相对公正公平的处理国际事务么？在涉及美国的根本利益的时候日本式投赞成还是弃权？所以说，让日本入常纯粹是引狼入室

作者: jklm2 时间: 2012-7-24 12:54

如何保证日本履行约定，还有如何限定入常的权限，还有这种事情只有日本求我们帮忙，没有我们主动去给人家办的吧！

作者: lxx999 时间: 2012-7-24 13:24

楼主的想法但是我想大多数的人是不会同意日本入常的，中国的目前的外交困局是自己的问题，不能在国内实现民主怎么能硬的起来呢？

作者: hydiablo 时间: 2012-7-24 14:40

楼主我对你很无语，聊写几句反驳你。
1、关于美日关系。二战以后由于有雅尔塔体系存在，日本的和平宪法又规定了不许有进攻性武器和军队等等，日本防卫主要靠美国。别看日本民众动不动就抗议游行美国设立军事基地，日本骨子里就是不折不扣的美国的女仆。要是美国今天说我24小时内撤出全部军事基地打道回府，日本一准儿抱着美国大腿死活不让人家走。日本虽然通过这些年不断的从美国手中购买军火，组建了号称亚洲第一的海军，但是离开美国的庇护，所谓的亚洲第一只能是自欺欺人。中国即使没有航母，要搞定小日本海军也不是难事，咱们的潜艇、导弹在哪儿摆着呢。再加上日本的心态，梦想把自己当成是东亚这片的老大，这个梦一直没有醒，所谓的入常就是在梦里梦游的一部分表现。入常没有美国支持可能吗？所以不管是为了自身安全还是未来的发展，日本是抱定美国大腿了。
2、关于鹰派。日本的鹰派只是做样子给国人看的知道不。在某些无关紧要的问题上态度强硬些，博得几张选票和几点民心支持率。真正的强硬是对中国。日本要发展，因为美国在东边，所以他必须向西，西边谁最大，毫无疑问是中国。日本的鹰派做梦都想着把中国打倒。但是以目前的发展情况来看，如果日本不出现奇迹，比如说突然发现划时代的新能源，又或者新技术，导致日本每年GDP以坐火箭的速度飙升的话，日本从今往后就只能看着中国一骑绝尘了。唯一的出路就是联合美国。要是日本入常了，他们还不得变本加厉？今天钓鱼岛，下次估计就是台湾了。
3、关于常任理事国。楼主对于常任理事国的认识太肤浅。仅仅是一票否决这么简单么？看看美国，有多少发展中国家来巴结，这就是国家有钱，国际上又有话语权的好处。看看台湾，有钱有个屁用，到处撒钱搞外交还不是里外不是人。日本要是入了常，原来跟着中国混的东南亚几个小国立马摇摆立场，谁给好处跟谁，中国这不是自己找累吗？不要以为入常了日本就会跟美国翻脸，人家日本不傻，跟美国翻脸之前绝对先干翻中国。到时候不要南海起火，东海又兵灾，中国差不多得玩完。

作者: hydiablo 时间: 2012-7-24 14:44

引用:

原帖由 irggl 于 2012-7-22 19:27 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=84309731&ptid=4450820][/bbs]
你知道狼和羊那个著名的故事吗？砸坏闹钟，莫非你认为是对中国做了一件好事？恰恰相反，日本的存在，让中华民族永远不能埋头睡大觉，永远要睁着我们的双眼。这样的敌人，是上天的恩赐。

就是这话，一个民族要强大，必须有忧患意识，要是一个国家内外和平，不出一百年就要走下坡路。

作者: lieren101 时间: 2012-7-26 09:29

楼主不要指望小日本投桃报李？？？小日本到现在以至于将来都是想去争亚洲老大。。。。。。利益决定一切。德国是日本的榜样难道他们不清楚，德国人是怎么谢罪的他们难道不知道！为什么小日本一直得不到亚洲人民的原谅？？？坚决抵制！出来混迟早都要还的！

作者: haidishi 时间: 2012-7-26 09:41

日本入常其实并不是中国一家说的算的，其它大国谁愿意分权？尤其是美国。再者，楼主说日本入常后会如何如何，反正对中国有利。我要问了，日本入常后，它的外交行动权在你中国的手里吗？日本人怎么干是你中国人说的算还是日本人说的算？日本至今仍然对侵略中国的历史持抹杀态度，在这种情况下允许它入常，国人何以自处，日本人，普通的日本人会如何看待二战的历史。外交的精髓就是尽可能地将主动权握在自己的手里，牵着对方的鼻子走。尽可能做到不是我和你交换而是用权利，实力去逼迫你做出妥协和退让。中国作为一个核大国，二战的战胜国怎么能和一个二战战败过平起平坐呢？日本人百年以来追求的日本是一个什么样的日本？它不就是要一个经济，军事，政治大国吗？你能给它吗？经济大国好说，军事大国？你中国往哪里摆？日本身处在俄国，中国，美国的包围圈里，换一个方向说它是中国，俄国，美国的后院，美国控制日本，可以给中，俄形成当面之敌和后顾之忧，中国控制日本对俄，美来说一个在东亚出现了两个和俄国有领土恩怨的国家，一个在亚洲的存在退到夏威夷。俄国控制日本，给中国带来的也是当面之敌，给美国带来的同样是在太平洋上的退缩，哪个愿意？中，美，俄谁控制了日本，谁就控制了半个太平洋，能让日本强大吗？中国当年免了日本的战争赔款，它现在不还是不认二战的帐，动不动就停ODA，和你争钓鱼岛，占着琉球吗？

[ 本帖最后由 haidishi 于 2012-7-26 09:44 编辑 ]

作者: fw345 时间: 2012-7-26 11:58

中国在外交上可谓是四面楚歌，基本没有真正的盟友，俄罗斯，朝鲜真跟你共进退，没有！

其实楼主说的很对，一味的仇日没有任何好处，中国跟日本技术层面差的不是一点半点，更好的利用自己的优势进行博弈才是出路，但看现在的国内外形势，真心担心啊

作者: abctx123 时间: 2012-7-27 02:27

先说说本人的基本政治观。鄙人的政治观是屁股决定脑袋，一个国家的思路首先取决于他的地理位置。从这个思路出发，可以跟你讨论一下。
第一，日本正常化的问题。现有的东亚格局是基于雅尔塔协定，这一点没有错，但也是基于各种力量博弈的结果。现在东亚格局的不稳定是由于中国实力的增长和美日实力的相对下降，中国意图打破现有格局，实现平分太平洋这一新格局引发的。最终结果取决于中美博弈，日本是被美国当成一条恶犬在用。如果有一天美国崩盘导致东亚力量真空，显然日本的国力已经不可能与中国争夺西太平洋的控制权，最终还是只能当狗，就像汉唐那样。所以，不管怎么样，地理位置决定了日本想成为东亚的大国，必须打败中国，最好是变成殖民地，就像1937年那样。如果日本正常了，当然，他一定会向美国开战，就像1941年那样，但前提是打败中国，没有中国这个后方，想跟美国玩，做梦去吧。因此，中日是敌是友，是由地理决定的，中国不管对日本怎么样，强大的日本只能对中国侵略，除非他活腻味了。
第二，外交等价交换。入常这个东西太宝贵了，一票否决权啊，日本人手里有什么资源可以与中国交换这个？没有，一样都没有。什么八国集团，什么对华武器禁运都是虚的，这么宝贵的牌换一堆的虚名，呵呵。
第三，日印同盟问题。同盟的一个基本要素就是一方挨打的时候一方要积极救援。而这个涉及到共同利益问题，英法之所以可以成为牢固同盟是因为德国人拿下法国英国人就危险了。而日印则不然，日本人挨打印度屁事没有，反过来印度人挨打日本人也不可能在中国登陆。何况阿三心高气傲，美国他还看得上眼，日本就一个小妾，阿三舆论上呼应几下就完了，真有事还不一定看得上小日本。
第四，敲打欧盟问题。日本跟欧盟其实没有太大必然联系，中国是否支持日本入常欧盟都会恶心中国，这是必然的。至于德国人，不劳烦中国敲打啦，德国向东蠢动的意向早被美国人敲打回去了。
第五，俄国问题。俄罗斯是不值得信任，人家也说了，俄国只有两个盟友，陆军和海军，连空军都没份，你中国算什么呢。现在中俄紧密团结一起还有可能扳倒美国的国际秩序，如果这时候中国跟美日亲善，连这个朋友都丢了，国际上只有被美国挨个收拾的份。俄国是欠收拾，但还不是时候。
第六，巴西就一个天天上演枪战片的国家，指望他主导南美还不如幻想美国明天崩盘。而且如果巴西主导南美在美国后院搞他个天翻地覆反而符合中国利益，正愁没人削弱美国呢，有个打手高兴还来不及。
第七，朝鲜就一个缓冲带，这个鬼地方变成什么样子并不重要，哪怕变成无人区，只要美韩进不来就是好事。你可以设想一下，日本要东进，必征服朝鲜，不管他们统一不统一，一旦美国放手，朝鲜半岛必须倾向中国，否则就等着挨鬼子刺刀吧。反之，如果韩国倚靠日本对抗中国……我都不敢想了，这不是老鼠给猫当三陪吗。
第八，前面说过了，中国想要主导东亚，必先压制日本，赶走美国，日本想要主导东亚对抗美国，必先压制中国。这是地缘政治决定的，不以什么民族主义，帝国主义，右翼左翼的意志为转移。

作者: tom510 时间: 2012-7-27 04:29

日本可不是感恩戴德的国家，与虎谋皮不合算

作者: clyj 时间: 2012-7-28 08:28

我相信楼主不是亲日派，观点本就是给大家讨论的，不赞同提出来也就是了，不能攻击楼主本人，否则攻击者自己也就变得下作起来。研究对日本的战略，首先必须弄懂日本，再回头吃透日本，尽可能消化日本。楼主可能并不了解日本人，他们从骨头里蔑视中国人，瞧不起中国人，你要是盲目崇尚取悦日本人，你就等于作践卑微自己，你不仅得不到他们发自内心的感动和尊敬，反而被他们调侃和耻笑。与日本打交道，中国必须要不卑不亢，居高临下，比日本人还高还强，比日本人还硬还狠，像美国人一样，动辄将他们结结实实地打下、趴下。只有这样，他们才可能服你，尊重你。很可惜，别指望了，中国根本做不到。

作者: yemao2008 时间: 2012-7-28 08:57 标题: 回复 41楼的帖子

你忘记了日本的工业，尤其重工业的能力了，别看日本没有军队，他的重工业怎样？我们有军队我们的重工业又是什么样？判断错误是要付出沉重的代价的~

作者: LOEGYJ00 时间: 2012-7-28 11:07

真是不懂常识的家伙，别瞎说了，鄙视你！！

作者: xysj1139 时间: 2012-7-28 12:16

楼主意淫了哈，殊不知大和民族的本性是；流氓加无赖的，软欺硬怕的。
      试想：让婊子进妇联当权，官者（欧美）乐之，孔方（中东）喜之，百姓（中国）哀之；
               让土匪强盗做执法者，官者他敬，孔方他结，百姓他欺；
      正因为怏怏中华的韬光养晦，官者为权，喜欢窝里反，窝里斗，才使得倭寇吃饱奶后骂爹娘；民者为利，面对倭寇蝇头小利，满大街都是日本车，日本货，当你帮倭寇磨好刺刀，捅进你家人的胸膛时，为时已晚。
      醒醒吧，中国人，我们的敌人是倭寇，别再做黄粱美梦了！

作者: 唠唠叨叨 时间: 2012-7-29 14:57

写这篇文章的人根本不清楚国际间的形式，妄想通过日本入常来破解我们的外交窘境，太肤浅了。

作者: shixinlong044 时间: 2012-8-1 19:18

这么说吧，即使中国同意了，美国俄罗斯也不会同意。还有，楼主，你有点过于自信了。你了解日本吗？

作者: chinaplayboys 时间: 2012-8-1 19:30

光看题目就觉得楼主短见，根本没心情看下去，理由很简单，日本本身就觉得自己应该入常，即便是中国不反对甚至支持日本加入常任理事国，就日本这样的欺软怕硬、反复无常的劣根性民族，会知你中国的情？！不过是中国的一厢情愿罢了，更不要奢望日本会在钓鱼岛问题上对中国让步，其次，让日本入了常任理事国，等于给了日本制约中国的更大权力，根本不能算一个正常国家的国家，难道因为同意其加入联合国常任理事国就能让他正常起来？！能让他对中好起来？！根本不可能。让日本入常，只能是搬起石头砸自己的脚，赔了夫人又折兵。

作者: zeeyyer 时间: 2012-8-1 19:42

日本跟德国不一样的，看看现在日本明显军国主义又抬头了

作者: yyb9903330 时间: 2012-8-1 19:46

如果楼主为了吸引眼球或者点击率，那么恭喜楼主，你达到目标了！但做为一个中国人，与日本有世仇的中国人，我的确找不到半个理由让我支持楼主的想法！支持日本入常不是不行，最起码要日本是个正常国家，可现在日本正常吗？首先它的军队是美国把持着，美国人才是日本的实际统治者，其次，日本到现在并不承认侵华，而总认为是帮助中国赶走西方侵略者，因为它总认为中国从来没有打赢它，所以它比中国强大，以前，现在，将来，它的理念都是一致的，那么它强大后首先对付的大国一定是中国（当然它要称霸世界肯定会再次与美国交手），让日本入常，只会给日本这个有些变态的民族披上一件合法的外衣！

作者: hjkkh 时间: 2012-8-2 00:27

请问楼主一个还参拜靖国神社，亵渎历史的国家入常能赢得天下褒奖吗？还记得上世纪周恩来总理免除日本战后赔款吗？我们一厢情愿对日本好，日本却是农夫怀里的蛇。看钓鱼岛问题，中日刚建交是还平息下来，现在呢？我们让日本入常，日本国内右翼势力还存在，日本必定会反咬一口。到那时，美日同盟非但不会破裂，还会联合起来对付中国。所以让日本入常是放虎归山。

作者: 夜归狼 时间: 2012-8-2 13:42

日本畏威而不是怀德，中国再发展十年，经济实力压过美国，军事实力能应对双强（日本+美国亚太部分），局面自然打开了，所以，目前我势向上而敌势日窘，就徐徐挤压而不是打破局面，就像赌钱是赢钱的碰到输钱的口头挑衅，只要我能继续赢你的钱，才不会和你对吵掀桌子不玩呢

作者: dhddh 时间: 2012-8-2 14:20

一个看似简单实则复杂的话题，小日本就是的变态的民族一个变态的名字你说能有什么可讲的吗？

作者: irggl 时间: 2012-8-3 21:23 标题: 回复 42楼的帖子

貌似这好像还是我说的话。

作者: jjbb2043 时间: 2012-8-4 02:01

首先说下，日本正常化了，就挑拨了美日关系？楼主未免想得太简单了吧，日本只要有点不乖，他很快就可以知道，关岛美军，太平洋舰队是干啥的用的了。楼主自己也说了日本会落井下石，问题是日本入常了，美国就入井了？不是为啥他要下石？别是人美国没入井，咱先被日本丢石头了~印日同盟？两只美国牵制中国的狗，你给一直装了钢牙他就感激你，会去咬主人的另一只狗？还有人家在主动跟你闹钓鱼岛，你这么一让，小菲小越这些怎么想？当然是闹得更欢了，日本就是个好例子，然后呢？这么多国家一起闹了，怎么说本来就不消停的独立份子会不更闹腾？接着俄罗斯还被我们顶了菊花，他会不回来踹你一脚？你以为他是小受么？上边也说了，日本不会消停，朝鲜看着大家闹，不甘寂寞的他们再被俄罗斯勾引下也闹闹，好了，中国这美女身边都是流氓了，不被轮都难啊。最后那一点我是想问下，楼主是不是想像古代文官那样的思想么（版主这不算骂人吧)？割让利益妄图换来虚假的太平。也许民族思想偏激，但也不是你这样打击的，本来就没剩多少民族气节了，还要再弄没了么？

作者: garters1 时间: 2012-8-4 02:09

让日本入常,就是给狼装上牙齿,给老虎加上翅膀.日本这个国家就是实力越大,野心越大.

作者: 忽然叶落 时间: 2012-8-4 16:21

怎么可能，日本是我们的敌人！

作者: hhhhbbbb1974 时间: 2012-8-4 17:22

楼主脑子进水了,日本一直窥视周边国家领土,贼心不死,11大地震更使它开张扩土的思想意识更强了,我们要清醒认识这一点.

作者: ut122 时间: 2012-8-4 19:45

绝不可以资敌，敌人想要的，必然是对我不利的，就是写在纸上，盖上章也没用，敌人政府一换界，马上翻脸，就是苦了。

作者: jangtoo 时间: 2012-8-5 11:56

不得不说楼主你的想法真的很可怕更别说还要加上一个为公和清醒的面具你的解释也很有意思好象农夫对蛇说我救了你你一定不会咬我的结果呢？

作者: 540078236 时间: 2012-8-5 11:58

楼主的想法比较新颖，但是我事绝对不敢赞同的

作者: anthonyle 时间: 2012-8-10 10:35

这个问题，哈哈天气真好。简单一点，日本离中国近还是离美国近。是中国实力强还是美国实力强。站边时日本如何选？

作者: xiaopengsasa 时间: 2012-8-10 12:51

最好不要，万事不要只从眼前出发，现在让日本入常了，只会增加不确定因素，万一日本以后为了自身利益，又作出什么非常规举动，我们就不好办了。

作者: sexinsex66 时间: 2012-8-10 15:58

虽然楼主说的有一定道理，但还是太天真、太理想化了。

作者: chuyikui 时间: 2012-8-10 16:05

笑话，让日本入常无异于饮鸩止渴，明知道是喂不饱的狼崽，你让它入常它还以为你怕了它，不是更无所畏惧了吗？

作者: redruralcity 时间: 2012-8-10 19:36

拥有足够能控制日本的力量，再考虑这种crazy的念头吧。否则养虎遗患，姑息养奸，或者农夫与蛇都是这种做法最好的注脚。幻想给敌人好处而放弃其无止境的贪婪，绝无可能。

作者: hzhjsqq 时间: 2012-8-10 22:18

这个感觉还是不太现实，没有这么简单。

作者: daomeidashu 时间: 2012-8-11 16:35

楼主的观点有点一厢情愿啊，首先联合国是针对得意日等战败国而制定的国际规范，日本最没有资格；其次，就是中国让他去别的国家让不让他去呢；第三一战后的国联就是把一些不能进入的战败国家进去，结果名存实亡

作者: hshadowsnake 时间: 2012-8-11 16:38

楼主的观点有点一厢情愿啊，首先联合国是针对得意日等战败国而制定的国际规范，日本最没有资格；其次，就是中国让他去别的国家让不让他去呢；第三一战后的国联就是把一些不能进入的战败国家进去，结果名存实亡

作者: leon912 时间: 2012-8-11 17:33

他的美国爹是不会同意的。让这样一条疯狗入常很危险。
而且日本入常，德国，印度等等都要进来。到时候中国在国际上又会被进一步打压了

作者: shenqinxuyazhu 时间: 2012-8-11 17:47

楼主啊，我一般很少评论和回复，但是今天看了你的标题再看内容之后我还是决定回复你，支持日本入常那无疑是放虎归山，很有可能使得日本从经济强国转变为政治强国，这就是活生生的养虎为患。
中国作为常任理事国在外交上的软弱对于我们国家没有什么损失，不要幻想与虎谋皮，楼主你的政治观太过于幼稚了，说得直白一点你就是政治水平就是幼儿园大班这个级别。
现在的日本有着美国罩着，中日世仇就算日本肯暂时投入中国门下，我相信13亿中国人至少有10亿人不同意，更何况美国能给日本的，我们给了反倒是养肥了日本，何必呢？

作者: lh19910829 时间: 2012-8-11 18:03

我不认为一个入常能换回那么多东西而且是从日本人的手里日本人多凶估计我们的那些人民公仆们是玩不过的

作者: aswzhs 时间: 2012-8-11 20:54

文章的观点过于偏颇,完全不通.支持日本入常完全是昏招,只能是给中国增加一个敌人而已，绝对不会给中国带来任何利益

作者: 拉登在此 时间: 2012-8-11 21:40

古代就有成语驱虎逐狼，你驱逐了狼能管得住虎不？

作者: 夜蔓 时间: 2012-8-11 21:48

一个不能合法拥有军队的国家，也算是正常国家吗。。

作者: weeldy 时间: 2012-8-11 22:05

这是一招臭棋，小日本是养不熟的。

作者: pschappy 时间: 2012-8-12 17:47

对日应该立即宣战，对流氓国家不该退让！

作者: djdrdf 时间: 2012-8-12 19:07

日本入常，美国能得到一张票，中国难道还能拿到这张票？日本会为了感激中国而把手中的票给中国？

作者: pkzhang001 时间: 2012-8-13 11:39

老大您的观点在美国和日本是平等的盟友的情况下才能有用可是美国和日本是平等的吗？日本只是挂着盟友名义上的殖民地而已你支持日本入常也只是让美国有了一条挂了常任理事国名头的狗而已啊日本根本没有能力摆脱美国的控制啊

作者: kevanchan 时间: 2012-8-13 12:27

国际环境真是千变万化啊，时刻警惕才行啊

作者: zaaxss 时间: 2012-8-13 16:17

让日本入常？还是一个自称是中国人所写的文章！天大的笑话！看看日本人的所作所为吧：从不能拥有大规模杀伤性武器到拥有，从自卫队转变为自卫军，从不能派兵海外到可以，日本人所谋甚远，狼子野心昭然若是！一旦日本入常，今后我们中国人在联合国还能说得上话？笑话！

作者: 494930008 时间: 2012-8-16 21:16

日本入常？你知道他老爸是谁吗？

作者: d52918 时间: 2012-8-19 15:10

呵呵楼主好像也是两边跑的吧，这个帖子好像看见过啊。
让日本人入常可能吗，前天中国的保人士登上钓鱼岛了，让日本给抓了让，外交部好像就是那几句话吧。
今天日本人堂而皇之也登上了钓鱼岛，还不是外交部那几句话，有什么用啊。
让日本入常，可比是引狼入室。
楼主的看法俺们不敢苟同啊。

作者: hududu 时间: 2012-8-20 09:04

钦佩钦佩，又是一个郑国渠，这位高人是日本人？还是战国时韩国高级智囊？（韩桓王在走投无路的情况下，采取了一个非常拙劣的所谓“疲秦”的策略。他以著名的水利工程人员郑国为间谍，派其入秦，游说秦国，表面上说是可以发展秦国农业，真实目的是要耗竭秦国实力。结果富了秦国，加速自己灭亡）一定要给别人大棒，换来一个坏人感激的媚眼，再让他用大棒打还我们？

作者: cooldwf 时间: 2012-8-20 22:06

还是不能同意楼主的观点，这样无异于在本来不好的国际环境中更陷深一步，使自己处境更加艰难。不妥。

作者: df31pl9 时间: 2012-8-20 23:05

我只能对楼主说，真实一厢情愿，自以为是，就算在中国的支持下日本入常了，难道日本会对中国感恩戴德?美国对日本的影响力依然远远高于中国，就算之后在日美框架下的日本会不安分，但是他依然还是会首先对付中国，夺取在亚洲的主导权，这是起码的常识。

作者: 神偷无暇 时间: 2012-8-21 17:19

我觉得楼主的观点都是臆想，是一厢情愿！我们支持日本入常，日本就会从内心缓和与我们的关系吗，就会和美国渐行渐远吗？绝对不会，日本在可预见的将来不会有挑战美国霸权的能力，所以日本不会和美国说拜拜，日本最大的竞争对手永远是中国，所以日本日本不会和中国说哈啰！

作者: 我爱玉母 时间: 2012-8-21 18:15

中日尚未开战就出了汉奸了？怪哉！多动动脑子想想，像日本这样的国家以及民族越给他脸他就越猖狂，俗话说蹬着鼻子上脸。周遭不乏这类国家与民族。中国为了经济发展确实忍耐的有些过头，丧失了很多的先机。现在绝对应该逐渐强硬起来，因为事实证明当今世界只相信暴力与实力。中国可以考虑将对老百姓的凶狠残忍用在对外，效果立显。

作者: bjnn 时间: 2012-8-21 20:28

日本就是一个养不熟的狗，让它如常就是引狼入室，其患无穷。

作者: djdrdf 时间: 2012-8-21 20:31

以中国目前的实力，日本已经不够看了，现在是G2的天下了。

作者: hi5401 时间: 2012-8-21 23:58

懂不懂什么叫养虎为患？引狼入室？

作者: 534459266 时间: 2012-8-22 18:47

日本入常先问他爸爸答应不答应

作者: wwwrui002 时间: 2012-8-23 11:08 标题: 回复 1楼的帖子

楼主，你疯了。中日之间的过去就不说了，就说现在，我们和日本在根本利益上就有很大的分歧，支持日本入常，日本会放弃钓鱼岛吗，会取消对华高科技禁运吗。想想吧。。。

作者: 水灵子 时间: 2012-8-24 11:12

支持日本入常，帮助对中国有好处。我看是你一厢情愿的想法吧，日本自己都不原承认自己是亚洲国家，如何来牵制欧美国家，连美国都在关健时刻否决他，美国也清楚，日一入常，在政治上他就是一个正常国家，他支配与控制日本的能力与条约就会消减，甚至失去，二战带给美国的伤痛，其记忆是犹新的，同样，对中国来说，连道谦的话都不肯说，甚至还推脱的国家，你想他会主动来和你平等合作吗。经济上他凌驾你之上，他盛气凌人，对你不消一顾，你超越他了，他就气急败坏，大生忌心，这样一个气质如何作为领袖全球的回家。

作者: cgh2003 时间: 2012-8-24 11:33

你想的太简单了,你还需要好好学习历史呀!

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