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原帖由 福麒麟 于 2011-8-7 22:42 发表
呵呵，你觉得他们真的放弃了吗？
反正我看一下他们的回复，莫不是对张雅丹大加鞭挞！
我觉得真的看淡了，放开了，那么这个人的一切在自己眼中都已经变得无所谓了，既然无所谓，怨气从何来？
如果只是单纯为了讨论 ...

..........
貌似是主角跟配角的差别
比如这章，一共出现6个人物，许剑直接就倒下了，林青云直接死了，洪文丽就1句话，刘正刚是新出场的人物，只有唐娜有点戏份，除了刚开始迷奸张雅丹，她的描写也并不多

这样的人物怎么可能过多出现在评论里，作为主角，如果回复中没有张雅丹，那还有的回复么？

至于怨气？比如 郭美美，比如 我爸是李刚，比如 对这回火车追尾，为什么公众对这些人有怨气？那就代表没有放下么？有怨气就代表没有放下么

对许剑，对张雅丹，对李刚，对郭美美的怨气，来自于他们伤害了别人，来自于正义，来自于人性~！不是没有放下

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-8 05:39 编辑 ]

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原帖由 福麒麟 于 2011-8-8 09:01 发表
有怨气当然意味着放不下，这是我的理解。
从我本身来说吧，前个月一直关注唐家三少的天珠变，期间更是首次充值去看，后面看得火起，成天开贴骂唐家三少，骂周小胖，骂这个主角行事诡异！
可是现在呢，虽然起点币还 ...

这里你混淆了一个概念，你所说的“放下”是放下怨念，而我所说的放不下是放不下“正义和道义”
放不下“正义与道义”并非是放不下 怨念
同样对张雅丹有怨念不代表 拘泥于剧情
我们痛恨“我爸是李刚”，就是因为  放不下么？那放不下是对的！诚如福大你所说的，张雅丹没有好的地方么？她有~！！那么我反问，那么李刚一生就没做过一件好事么？他就一生为恶么？
他做过好事，他正直，他有才，不代表他有个好儿子！就算李刚一辈子做好事，那么他做错了一件事，那么他这唯一的错误不是错误么？唯一的错误就值得原谅么？！
那么结果出来了，张雅丹是好人，有很多好的地方，不代表她没有做错事儿，OK，她就算没有做错事儿，不代表要喜欢她的所作所为~~
讨厌张雅丹，不代表没有放下张雅丹？
难道我讨厌以前的情人，就代表我没放下么？我早抱着新欢睡觉去了


这里补充一点，你混淆的这个概念是，你把不肯原谅张雅丹的，都看成是拘泥于剧情的，其实最放不下的，应该是处处维护张雅丹的biepeng吧？你不这么觉得么？
那么到底是我没有放下？还是你们没有放下？福大你没有放下自己的设定 与  心目当中对张雅丹的坚持，不是更加没有放下么？
如果这么算来的话，我最起码比你们放下的多吧？

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-8 21:03 编辑 ]

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原帖由 biepeng 于 2011-8-8 21:39 发表

我和bianxingjin都承认没有放下啊，拖鞋和755544你们还没有明白福大和我们所说的放下是什么：我们所说的不是关于放下张雅丹啥啥啥的，而是放下自身内心的纠结！
这与张雅丹没有没有任何关系，不管张雅丹的对错，道 ...

没有证据说李刚违法哦，违法的是李刚的儿子
你所说的“放下”跟福大不同，变成内心的纠结了？我纠结么？我没有，我只是不喜欢张雅丹这个人而已，我纠结啥
张雅丹跟陈江是否复合不是我在乎的，因为这篇小说我认为到了35就已经了结了
你后面的都是绕口令，我懒得看了
不过不用看也明白，你就是说张雅丹没有错，认为他有错是因为大家的道德标准不一样

OK.假设道德不是标准？我有理由喜欢一个不道德的人么？或者说，我有理由喜欢一个我认为不道德的人么？
在说明白一点，我喜欢一个人，为什么不能讨厌她的缺点？OK。那在你心中，不是缺点，只是被人蒙蔽而已

你可以说违反道德  不 违法，但是不能说 不是错误
打个比方，小刘 犯错，洪文丽有没有错误，她是有错误的，如果过失严重，她会被追究领导责任
违反原则，违反道德有没有错误？我可以告诉你，有错误，只是法律没有明确写，但是不代表不追究，不代表正确

再打个比方，足球看过吧，对方受伤了，他们的球员把球踢出界外，按照潜规则，我应该把球踢还给他们吧？但是我没有，规则能说我犯规么？对，不能，但是对方球迷会嘘我
对吧？同理，如果我不把球踢给对方，可能我的球迷都会嘘我，那你能说是我的球迷纠结么？那是正义，那是道德~~那不是纠结~~！
同理，我可以嘘张雅丹的

当然了，我嘘她，不代表我纠结？

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-8 22:25 编辑 ]

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原帖由 biepeng 于 2011-8-9 03:16 发表

你举小刘的例子更加不能说明问题，不能说部下有错误，领导就有错误吧？具体的要细化吧？
违反道德是错误的，那么道德标准是什么呢？
标尺的不同就会有差异，而因为个体的不同，标准就不同，那么标准还是标准吗？

...........你是真不懂啊，属下有了严重错误，只要被曝，领导就需要富有连带责任，也就是领导责任（注明一下：领导在用人上 和 教育上都是有责任的）

你可以在百度搜索“属下犯错,领导有责任”，看看是否有责任

你现在无非又是想说，因为每个人对道德的标准不同，那么张雅丹是否道德是没有标准的！
这里你混淆了一个问题，你把张雅丹是否道德，说成了每人人对道德的理解不同！这用这么麻烦，你就说张雅丹有道德，有原则么？
.....你是想说再你眼中，张雅丹是个很有道德，很有原则的人么？？？
那么我问你
许剑 杀了人，是不是犯罪？张雅丹明知道许剑犯罪，还要性贿赂警察，能叫道德很好？（认真算起来，小刘 洪文丽，张雅丹，许剑 统统刑事罪， 我支持张雅丹贿赂成功，被陈江举报，他们统统坐牢，顺便坐牢之前把欠的钱还了....不过之前没打欠条，已张雅丹的道德水准和偿还能力，估计够呛.... 这里开个小玩笑，别当真，我怕你们又说没放下啥的，赶集的注明一下）
如果张雅丹在你眼中，是个道德很好的人，我笑而不语

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-9 05:44 编辑 ]

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原帖由 biepeng 于 2011-8-9 08:52 发表

呵呵……你也可以说孩子有犯错误，家长有责任，甚至你也可以说你犯了错误我也有责任。因为我们不清楚是不是自己扇了翅膀而导致了某某犯错误。
但这不是讨论的关键。
这里讨论道德与法律。如果你看过孟德斯鸠《论 ...

最后性贿赂她的动机如果是包庇杀人犯，绝对违法，如果动机是为了救人，依旧可以辩护。
她救的目标是她的情人，不是社会大众，她是有目的的!她所行贿的对象是谁？是警察，是执法人员~~！

中国是讲究人情，但是不能说知法犯法就是对的吧？你可以暗箱操作，可以不被人发现，可以逍遥法外，但是你不能说知法犯法是道德的？
张雅丹道德在哪里？
对待陈江忘恩负义（陈江救她母亲是恩，被骗伤害陈江是负义），对待许剑见小义而忘大义（为了救许剑，不寻找正规途径，知法犯法）
对待母亲不孝（为了陈江，不惜跟母亲翻脸，如果母亲不答应跟陈江在一起，就不认她这么妈了）
对待许剑不仁（作为许剑的女朋友，依然跟陈江勾勾搭搭...差点给许剑带绿帽子，如非许剑略施小计，让陈江跟她产生误会，她早以受害人的身份回到陈江身边了）

如此不忠不孝不仁不义 的人...........哎

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-10 20:34 编辑 ]

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原帖由 福麒麟 于 2011-8-9 22:32 发表
这么说吧！
如果你的心情还在因为她的言行举止发生变化，不论这种变化是开心，悲伤，郁闷，也不论你喜欢或者讨厌她。只能说明你没有放下她！这跟怨念无关！也跟你的行为无关，只要你的心还在挂念旧情人，她的举动仍 ...

如果你的心情还在因为她的言行举止发生变化，不论这种变化是开心，悲伤，郁闷，也不论你喜欢或者讨厌她。只能说明你没有放下她！我认为我放下了~，大是大非的问题，在公众的眼中，是愤恨的，放下 并不代表漠视 公正 与 良知

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-9 22:59 编辑 ]

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原帖由 biepeng 于 2011-8-10 14:44 发表

小说的情节绝对只是为后续做准备，张雅丹的行为是福大人为的控制和无法控制。
中国人的爱是含蓄，从不说出来，特别是亲人间的爱。我最长听到的一句话是：“都老夫老妻了……”
这种方式对不对，还真不好说，这就 ...

你这种说法....呵呵，那好，就着你这个比方，如果张雅丹是男人，陈江是女人，许剑也得是女人吧？如果他有老公，她追张男人，张男人搞了许女人，这种情况不就跟 任敏 勾引 陈江一样么？你觉得 任敏不道德，不成熟，换到张雅丹就完全变了，可见你对张雅丹立场的坚定


张雅丹道德在哪里？
对待陈江忘恩负义（陈江救她母亲是恩，被骗伤害陈江是负义），对待许剑见小义而忘大义（为了救许剑，不寻找正规途径，知法犯法）
对待母亲不孝（为了陈江，不惜跟母亲翻脸，如果母亲不答应跟陈江在一起，就不认从小相依为命的单身母亲）
对待许剑不仁（作为许剑的女朋友，依然跟陈江勾勾搭搭...不是陈江悬崖勒马，差点给许剑带绿帽子，如非许剑略施小计，让陈江跟她产生误会，她早以受害人的身份回到陈江身边了）
对待任敏无耻（明明是在离婚后，反生了太多事无法与陈江合好，确默认了是为了成全陈江而跟许剑再一起）

张雅丹此人不仁不义不忠不孝....如果有个人被爆出有这些问题，网友不谴责她？哪怕她没有范刑事罪，呵呵，等下章她性贿赂以后就肯定是犯了，希望能看到她的伟大演出

这篇讨论我不会在回了，对这篇文章，我始终认为已经结束在第35章了，回了这么多贴，也是看你们回的起劲，不过实在没有意义，还是那句话，对于张雅丹，我没有所谓的放下与否，也没有啥好纠结的....到此为止吧~！！！谢谢

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-10 20:55 编辑 ]

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原帖由 duanaduan 于 2011-8-10 21:10 发表
以前有些人告诉我：“判断一个人不能只看她心里想什么，而是要看她做什么。”他们
告诉我说张雅丹心中爱着陈江不算，因为她实际跟着的是许剑！
不过到现在，我突然发现当初告诉我这些话的人判断标准又发生转移了。 ...

biepeng 和 duanduan请误回我的帖子，我不想在参与讨论，编辑一下吧，你们改完了后，我再编辑一下，已说了到此为止

755544

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原帖由 福麒麟 于 2011-8-10 22:10 发表
以前有人问我张雅丹是个什么样的女人？
我说我不知道！到现在我还是这个答案！
从道德层面判断一个人是很难的！
文章更多反映的是我对社会的一种思考，一种不解！
可能从学校到社会，经历的太多，看到的太多，所 ...

现实是有公益 ，公正，公平的，你可以说世界有太多的不公平，但是不能说 公平就是错的，世界上就没有公正廉明
当官的还是有朱镕基的，也许你会说台下见不得人的地方很多，但是你不能不说公平，公正，正义，是我们的一种追求，至少目前来看，朱镕基不算是个贪官，而且还是个能臣

........你的回复让我食言了，不过我回的并不是这篇文章的问题，而是一个大是大非的问题，我觉得不回不好，那就是我们追求的是正义与公平，你不能说天下乌鸦一般黑，就都这样了
那这个国家就真的危险了

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-10 22:55 编辑 ]

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原帖由 福麒麟 于 2011-8-19 23:03 发表
关于张雅丹婚前出轨的问题，前面很多人谈过了！
我觉得这个问题要看一个人出轨定义的理解！
于我自己来说，我认为每个人一生之中在肉体上保持贞洁是可能的，但是思想上如果谈不上波动，对异性没有产生过好感，爱慕 ...

我跟一个前任女同事聊了下这本小说，“先简单介绍一下此女，前任同事，大学时有个男朋友，交往了几年没有发生性关系，说是要留到新婚的时候，后来因为性格不合，分手了，来我公司不久，被一个有妇之夫蒙骗，被开苞了，后来感觉出不对，离开了公司，回到了河北，在家人的介绍下，认识了现在的老公，其中她大学时的前男友，多次联系，要求复合，但是因为她觉得愧对那个人，所以没有答应，目前嫁给了现在的老公，她现在的老公对她也不错，生活还算美满，我觉得她跟书中描绘的张雅丹有类似的地方”


她假设自己是张雅丹，下面引用她的话

我肯定没脸再去找前夫了啊，我会跟现在的丈夫分手，后来我问她    如果前夫找你呢，她说那她就破镜重圆，不过好像也回不去了，肯定以后他会嫌弃我的，现在看来我比那女的好多了，起码跟我老公以后再没找过别人；在一起以后也许还会因为缺乏沟通而产生误会我说   呵呵，其实我也挺同情那个女主角的，但是我不认为他们还应该在一起，我觉得伤害太多，就算真的大度，不介意，但是还是会变扭的；她的回复 听了你的话我心里好受多了，我离开北京后，之前的男朋友找过我想和我再在一起，我就觉得对他伤害太深拒绝了，他一直没找女朋友，说再等我，当时分开，是因为觉得性格不合吧，总感觉有点隔阂，但是毕竟那么多年感情了，分开总有些舍不得我问 那你为什么觉得对不起他呢？  她的回答 我曾经犹豫过最后还是狠心没有再在一起，因为我没有把第一次给他要是再跟他在一起岂不是对不起他，那么多年感情了，最近听说他要结婚了，最近他不跟我联系了，我似乎有点失落

[ 本帖最后由 755544 于 2011-8-20 20:51 编辑 ]

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