资料图：中国海军最新型舟山号护卫舰在亚丁湾。
资料图：12月25日，中国海军新型导弹驱逐舰“广州舰”抵达广州。
资料图：12月25日，中国海军新型导弹驱逐舰“广州舰”抵达广州。
[主持人]:各位网友大家好，欢迎收看人民网军事访谈。2008年12月26日，中国海军首次派出护航编队出征亚丁湾，掀开了人民海军走向深蓝的崭新历史。迄今，海军已派出13批护航编队奔赴亚丁湾、索马里海域，为近5000艘次商船保驾护航。转眼四年过去了，网友们都很想了解海军护航的成效如何、护航官兵在亚丁湾生活怎么样以及护航行动对于中国海军来说有哪些更深层次的意义。今天，我们非常荣幸邀请到海军军事学术研究所的两位嘉宾，跟网友聊聊护航的故事。坐在我身边的这位是海军军事学术研究所研究员张军社大校，欢迎您。
[张军社]:人民网的网友朋友们，上午好！很高兴在人民网与大家见面交流，谢谢。
[主持人]:这位是海军军事学术研究所助理研究员陈国社上校。
[陈国社]:人民网的各位网友大家好，很高兴在这里与大家交流。
[主持人]:请嘉宾介绍一下，经历了四年之后，相比前几年的护航行动，现在海军的护航行动在哪些方面会有所改变，变化最大的变化是什么？
[张军社]:我想在这四年里，中国海军护航编队在索马里和亚丁湾海域进行护航，也经历了不少的变化。我想主要是根据索马里和亚丁湾海域区的海上安全形势的发展变化，特别是海盗活动的发展变化，中国的护航行动也随之发生了变化。
[张军社]:我想主要是呈现在以下五个方面：一是在护航的区域上，现在护航区域范围有所扩大。在亚丁湾东西两端方向都延伸了护航航线，原来的护航航线大约是在500海里左右，现在已经延伸到600多海里；原来单程伴随护航的时间大约是两天，现在将近三天。
[张军社]:第二是护航方式上，由原来的伴随护航、区域护航和随船护卫也延伸到了接力护航和应召护航等多种方式，也提高了护航的兵力的使用率。
[张军社]:第三在护航兵力的运用上，现在也进行了调整，主要是在护航编队里面综合补给船，它的护航时间比过去有所缩短。原来每个护航编队里面综合补给船一般是随两批护航舰进行护航。从最近两三批开始，综合补给船的护航时间随每一批去和回，减少了它的时间。
[张军社]:再一个从护航船舶的编组模式上看，我们从原来最初的临时性编组护航，现在逐步调整为固定性的周期性的编组，这样提高了护航的效率，也减少了护航的这些程序。
[张军社]:最后一个，在与其他国家合作护航方面，我们也采取了一些加强协调。从今年开始，也就是从今年第一季度开始，我们和日本、印度等独立护航的国家进行协调，以季度为周期，来调整我们的护航班期。今年第一季度，首先以中国海军为参照国，就是参照海军，我们先提出一个护航班期，这一季度的，印度和日本海军也随之调整他们的护航班期。第二季度是以印度海军为参照国，第三个季度开始，以日本为参照国，我们与印度调整我们的护航班期，这样可以提高国际护航的效率，增加安全度。
海军军事学术研究所研究员张军社大校、助理研究员陈国社上校与人民网主持人在演播厅。张洁娴 摄
资料图：2012年9月25日中国首艘航母正式入列。
资料图：辽宁舰航母大机动转弯。
[主持人]:在媒体的很多报道当中，尤其是图片或者是视频的报道当中，我们可能会看到中国护航编队军舰驰骋在亚丁湾海域，很多网友就会对护航编队的装备非常感兴趣。陈老师，能否给我们介绍一下呢？
[陈国社]:主持人好，各位网友好。截至目前，我们海军共有21艘舰艇参与了护航行动，基本囊括了我海军现役的主要国产舰型型号，下面我主要为大家介绍一下052型导弹驱逐舰、071型综合登陆舰、903型综合补给舰以及护航行动中特战队员所使用的特战装备。
[陈国社]:052型导弹驱逐舰是我国现役的目前最先进的驱逐舰，目前是170、172在役，该型舰外形采用隐形设计，排水量大概5400吨，它装备了相控阵雷达、地空导弹传输发射系统，具有较强的区域防控能力。装载了超视距雷达，间接导弹发射系统，具有一定的超视距对海打击能力，装备了比较先进的电子对抗系统和水深对望系统，具有较强的电子水深对抗能力。
[陈国社]:从总体来看，这艘舰达到了20世纪90年代同类舰艇的先进水平。
[陈国社]:071型综合登陆舰是我国目前最先进的登陆舰艇，该型舰排水量是18000多吨，目前参与了海军六批护航行动，该型舰可以同时携带六架直升机和四艘气垫登陆艇。在第六批护航行动中，该艇舰曾携带了三架直升机、一艘气垫登陆艇和两艘高速艇，这些装备为海军处置情况提供了更多的手段，为海军情况反应速度有了比较更高的提高。
[陈国社]:下面给大家介绍一下903型综合补给舰，903型综合补给舰是第二代综合补给舰，目前有886、887在役，是护航行动中参加护航批次最多的舰艇。该型舰排水量二万多吨，装载能力一万多吨，可实施航行间航向干液货品补给、纵向液货补给，以及直升机垂直干货补给，也可以对伤员进行实施海上早期治疗和后送任务，总体性能达到20世纪后期的同类舰艇的先进水平。
[陈国社]:特战方队在护航行动中主要担负着驻舰防外、随舰护外、随机巡逻、查证驱离和武力解救等任务，其装载和携带的武器装备主要有武器弹药类、侦察器材类、通信器材类、输送工具类和其他类别，共五大类别。
[主持人]:感谢陈老师介绍。我们知道您是参加过护航行动的，能不能跟网友分享一下，也是网友最感兴趣的，在护航行动中，有没有让您印象最深的故事，会不会经历一些惊险的时刻，比如和海盗正面交锋呢？
[陈国社]:在2010年11月到2012年5月参加了海军的第十批护航行动。现在回想往事真是历历在目。印象深刻的时候，真是太多太多。比如护航官兵，他们昂扬的士气，他们认真细致的作风，编队各界经常性的针对性的政治工作，885届官兵的乐观的心胸，特战队员不懈的训练和精湛的技艺，地方随舰技术保障人员以苦为乐，乐于奉献，善于传道的精神等等，如果非要讲个故事的话，我在这里给大家讲一个关于特战方队的一个战士的故事。
[陈国社]:这个战士在护航期间，他的母亲因为一次意外事故中伤亡，他家人把这个事情通报了部队，但要求部队不要告诉孩子，怕孩子分心，影响工作。部队帮助战士家人解决了善后事项，很长时间以后，这个战士打电话，从家人说话中，不经意中流露出细微处感觉有意外事情发生，就不断地追问部队领导，部队领导出于不忍，告诉了他实情，这个战士痛哭一场，但是他很快把悲痛转化为动力，最后在第十批护航行动中荣立了三等功。这些战士、这些家人，这些可亲可爱的家人、战士，他们认为不管自己家里的事有多大，但相比国家的事、相比部队的事，自己的事都是小事。他们这种舍小家、为大家的精神，着实让我感动。
资料图：南海舰队“深圳”号驱逐舰。
资料图：2010年11月6日，第七批护航编队两艘战斗舰艇同时进行航行补给。
资料图：驶向亚丁湾索马里海域执行护航任务的第六批护航编队。
[主持人]:在海上的执行任务可能不比陆地，要克服的困难更加繁重。我们也知道亚丁湾海域这个海盗之前非常猖獗，才会有各国组织反海盗行动。现在亚丁湾海域的海盗威胁呈一个什么样的态势，是否还像以前那样，请张老师帮我们解答一下。
[张军社]:经过四年来国际社会，特别是近30个国家的40艘军舰长年累月在亚丁湾海域进行巡逻和护航，应该说，目前亚丁湾海域的海盗威胁已经有大幅度的下降。根据国际海事组织的一个统计数据，2008年、2009年，尤其在2009年，我们军舰是2009年元月到达亚丁湾海区的。2009年当时统计有海盗袭击和劫持船舶这个事件发生了210余起，2012年有70多次。从数字上来看，海盗袭击的数量有明显下降，这主要取决于各国海军在这一海区巡逻和护航的成果。
[主持人]:我们也知道，海盗一般隐蔽性比较强，可以是海盗，平时就是一身渔民的打扮，也比较难辨别。之前有报道，反海盗行动成败的关键其实在于时间，就是海盗快艇平均的时速是25节，他劫持一艘船也就是10分钟，速度还是非常快的，咱们护航编队打磨出最佳人员配备和最快的反应时间能够决定反海盗行动的成败。针对这一系列的情况，咱们的护航编队会有哪些针对性的训练呢？
[张军社]:是的，您说得是对的。护航行动的成败关键在于时间。我们平常说时间就是生命，时间就是金钱。在亚丁湾海区体现的非常明显，因为时间一短，可能海盗把船舶劫持，那就有生命和财产的危险。针对这个情况，我们护航编队制定了一些针对性的训练措施，也开展了一些针对性的训练。重点是在指挥部位，也可以说编队指挥所，侦探探索部位，还有火力反应部位，直升机组、特战分队这五个重点环节加强针对训练。
[张军社]:指挥部重要进行情况处置和指挥流程的演练。侦察探测部位重点进行预警、探测和目标识别的演练。还有火力反应分队，这些人重点在全舰大小通道来回进行跑步训练，要熟悉线路，缩短到达阵位的时间。直升机组重点进行巡逻警戒，输送特战队员以及和舰艇进行协同、威慑和阻击、射击这些训练。特战分队重点进行武器试用以及登船，实际还有拿捕海盗战斗性比较强的训练。经过这一系列训练，我们现在护航编队快速反应能力很强。你从目标的发现、探测、跟踪一直到识别目标、判定目标，现在只用数十秒，甚至十秒钟，我们完成反海盗战斗部署，可以在2分钟内完成。
[主持人]:在亚丁湾和索马里海域内，除了中国海军护航编队的战舰外，还有北约海军第508特混护航编队、美国海军第151联合特混护航编队，以及欧盟海军第464特混护航编队，还有俄罗斯、印度、巴基斯坦、日本等30多个国家的军舰。大国海军云集在这个海域，合作其实并非是唯一的色调。除了共同去应对海盗以外，咱们还要展示各国海军的远洋能力、作战素养，甚至战略意图，可以说是一个实实在在的蓝水擂台。在这样的背景下，张老师能否帮我们解读一下，中国海军护航编队面临的机遇和挑战又是哪些呢？
[张军社]:好的。我想这次在亚丁湾海区这几年集结了30多个国家40多艘舰船在这里进行活动，我想从机遇方面来讲，也给中国海军提供了很多机遇。一是提供了和其他国家海军合作的一个机遇，也是实现我们建设和谐海洋理念的机会。在这四年里，我们和美国主导的151特混编队以及欧盟编队和北约编队进行了很好的合作，进行了指挥官交流，另外还有情报信息交流，另外，我们和很多国家进行了海上反海盗演练。这是一个合作方面。
[张军社]:第二个方面，也是我们学习的一个好的机会。有些国家，在海上训练或者它的远航以及抓捕海盗等等方面，都有很丰富的经验。在我们这里面，交流期间也是一个很好的学习机会。
[张军社]:再一个也是展示我们中国海军文明之师的一个机会，也展现我们中国负责任大国的一个机会。我们履行了国际主义义务，除了护航我们自己的商船以外，也在为世界粮食计划署、为索马里运送人道主义物资的船舶进行护航，还为其他国家的船舶进行护航。
[张军社]:就挑战方面来讲，首先，我们的舰艇和装备在索马里海区护航，长期处于“三强一高”的环境，所谓“三强”，就是高温、高热、高盐。强，就是强紫外线，有时候有季风来的时候，还要面对高风沙，这样对咱们的装备腐蚀和其他方面都有很大的影响，所以对维护安全、正常运行带来了很大的挑战。
[张军社]:第二个挑战，我们的护航编队远离祖国、远离母港，我们中国又不像其他国家，在附近国家设立了海军基地，所以，我们的后勤保障就是一个很大的问题。像其他的国家，美国、法国在索马里附近，吉布提等等其他国家设立了基地。日本在吉布提也设立了基地，这是它第一个海外基地。所以，相比之下，我们中国海军没有一个海外的基地，所以对我们后勤保障造成了很大的挑战和很大的困难。
资料图：海军113青岛舰。
资料图：中国海军护卫舰在西太平洋，远处为对中国海军演习进行监视的日本宙斯盾驱逐舰
中国海军新型驱逐舰护卫舰编队
中国海军054级526温州号护卫舰发射
[主持人]:赴亚丁湾护航，其实不是一般意义上的远航，而是以国家实力为坚强后盾的非战争军事行动。这对于中国海军来说意味着什么，通过这么多批次的护航，又会得到哪些提升？
[张军社]:战略提升这块，主要是提高了我们海军在远海行动的能力，包括远海合作和应对非传统安全威胁的能力，也提高了我们海军执行多样化军事任务的能力。因为过去我们没有到远海，有一些出访也是短期的。这次对于人员、装备都是一个很大的考验。这四年下来，刚才已经介绍了，我们主战的舰艇驱逐舰，大部分参加了护航，所以对我们舰艇和人员，对我们的能力是一个很好的锻炼和提高。
[主持人 ]:为了庆祝中国海军护航四周年，海军三大舰队的四艘护航主力战舰：“青岛舰”、“舟山舰”、“广州舰”、“深圳舰”都在26号向民众开放，能否为网友介绍一下这次开放日的看点有哪些呢？
[张军社]:为了庆祝或者说纪念中国海军赴索马里海域护航四周年，我们组织部分护航舰艇，现在就是四艘护航驱逐舰，在四个它的命名城市进行开放。主要是北海舰队的“青岛舰”、东海舰队“中山舰”、南海舰队的“广州舰”和“深圳舰”。
[张军社]:这几艘舰，总的来讲，都代表了我们现代中国海军主战舰艇的现状，现代化的水平。比如从北边的“青岛舰”来说，它是新中国自主研发和建造的第二代导弹驱逐舰，也可以说是我们海军的外交明星舰。从1996年服役以来，到现在已经20多次代表中国海军出访，其中印象比较深的就是2000年它组成编队赴美国夏威夷、西雅图和加拿大进行访问。当时我在美国驻美国大使馆工作，也有幸接待了这艘军舰。2002年这艘军舰进行了环球航行，这是我们人民海军历史上的第一次。
[张军社]:东海舰队的“舟山舰”，是054A型新型导弹护卫舰，也是我们海军最先进的导弹护卫舰，也可以说是世界一流的导弹护卫舰。它的舰体设计，与法国的拉瓦耶特导弹护卫舰相似，隐身性能比较好，但是它的装备，就是武器方面，可能更强一些。这艘舰已经两次参加亚丁湾护航。“青岛舰”也参加了护航。
[张军社]:南海舰队的“广州舰”，这是我们国家最新一代的导弹驱逐舰，也是052B型导弹驱逐舰，它具有比较强的综合的防空、反舰和反潜的作战能力。这艘舰也参与了亚丁湾护航。
[张军社]:最后就是“深圳舰”，1995年纳入南海舰队的，它也可以说是我们中国海军的一个明星舰，目前来讲，也是出访了将近20个国家，其中在2001年，它跨越西太平洋、印度洋，又穿过苏伊士运河，经过地中海、大西洋，访问了英国、法国、德国、意大利这四国，这在我们人民海军的历史上是第一次。
[主持人]:张老师，您刚才介绍这四艘军舰的时候我听到您都用了同样的词：一流、先进，它们的先进性主要体现在哪？能否从武器装备上再为我们详细解读一下？
[张军社]:比如054A“舟山舰”，它装备了垂直发射的防空导弹系统，隐形性能比较好，动力也比较大。另外，它的舰的设备也比较不错。“青岛舰”服役时间比较长，但是最近我们也对它进行了改装，加装了中国自主研制的第三代这样的设备，可以说它的电子战装备已经达到了第三代作战舰的水平。
[主持人]:在开放日上，咱们海军军舰上的特种武器装备也是让很多网友特别的关注，陈老师，能否帮我们解读一下。
[陈国社]:网友们有福了，这次我们展出的特战装备，基本上在我们护航行动主要使用的特种装备都给大家展示了。下面武器弹药类，我着重向大家推荐88式的狙击步枪和89式的重机枪。88式的狙击步枪是易携带，它的精度高，而且对环境要求低。89式重机枪的精度高、射程远、射速快。在侦察器材类里面，我重点向大家推荐95式的头盔微光夜视仪，这个装备视角大，作用距离远，有十多海里。另外，我还向大家推荐我们的防弹衣和特战服，在这方面我们还处于世界比较领先的位置。
资料图：中国海军基地码头上停泊两艘现代级导弹驱逐舰与一艘054A级新型护卫舰。
资料图：中国海军现代级139和138舰双雄停靠军港。
资料图：中国海军054级首舰525马鞍山号。
[主持人]:怎么领先呢？防弹衣和特战服。
[陈国社]:防弹衣，现在英国、美国都在用我们这个，他们采购我们这些服装。
[主持人]:除了您刚刚说的步枪、头盔、防弹衣以外，作为一名特战队员，尤其军舰上的特战队员，还有那些装备是大家所不知道的？
[陈国社]:有输送类，输送类的话，特战队配备的主要就是一些蛙人运载器、潜水装具、潜水服这些东西，但是这方面，我们现在国家和世界还有一定差距。
[主持人]:一提到特战队员，可能很多人会非常感兴趣，特战队员在一艘军舰上或者他在护航行动中，最重要的职能是什么呢？
[张军社]:我们的特战分队到亚丁湾护航，主要担负三个方面的任务。一是掩护，空运掩护，在直升机上掩护我们下面抓捕海盗、驱逐海盗。第二是直接上去，到被劫持的舰船或者到海盗船边进行战斗的小组。另外还有一个小组就是火力支援，用他携带的重机枪和轻机枪，做一些支援反海盗行动。
[陈国社]:它的任务概括起来为五类。第一类是随船护卫、随船防卫。第二是随商船随船护卫。第三是紧急应急的巡逻，乘直升机进行应急的巡逻，比如坐着小艇，查证驱离。第五类就是反劫持，武力解救。主要就是这五类任务。
资料图：第五批护航编队“微山湖”舰在对一批可疑目标实施驱离后返回护航编队侧翼。
资料图：中国海军新型驱逐舰护卫舰大编队。
资料图：中国海军第六批护航编队。
[主持人]:张老师，我不太知道舰艇的开放日，这是首次吗？咱们中国海军军舰的？
[张军社]:我们在2009年中国海军成立60周年，中国海军活动的时候，在青岛，我们也举行了舰艇的开放，当然还有其他国家的舰艇。所以，这次应该说在我们人民海军历史上这种大规模的40艘作战舰同时开放，应该是少有的，2009年以后，应该是第二次。
[主持人]:对于咱们中国来说，或者说对于海军来说，举行这样的舰艇开放日，它有哪些意义呢？
[张军社]:我想首先对于中国民众来讲，这对民众提供了一个了解中国国防和军队现代化建设成果的一个好的机会。改革开放30多年来，在党中央、中央军委的正确领导下，在全国人民支援下，人民海军也发生了很大的变化，武器装备也取得了很大的成果和很大的进步，这次我们展示的装备都是海军的主战舰艇，也能帮助民众了解我们中国海军所具有的现代化的装备。
[张军社]:第二，我想通过这次开放日活动，也可以提高咱们民众的海洋、海潜和海防意识，提高民众的爱国主义意识。
[主持人]:国外的海军的开放日，他们一般都会有哪些形式？
[张军社]:国外海军也在搞一些类似的舰艇开放日这些活动，当然有些名称不太一样，这是世界主要国家海军的通行的一些做法。比如美国海军，现在每年几乎都搞一个海军潜艇周活动，在纽约、在西雅图、在圣迭戈、旧金山这一带，四五个大城市，几乎每年搞一次。纽约去年五月份，今年十月份又在旧金山搞了，都是组织民众参观军舰、舰艇。像澳大利亚，也搞了东部海军基地开放，也是一些军舰开放。新加坡海军每隔三年搞一次海军日，也是开放一些舰艇。应该说，这是世界主要国家海军的一些通行的做法。
[主持人]:今年对海军来说的确是值得关注的一年，尤其是中国首艘航母服役，也让很多网友很震撼的事情。中国航母对于今后在这种非战争的军事行动中，将会起到哪些作用呢？
[张军社]:首先，我们现在的“辽宁”舰，主要用作试验和训练。大家看到，从9月份入役以后，上个月，我们的舰载机又成功进行了着舰试验。现在还在进行试验和训练阶段，下一步还涉及到舰机协同训练，还有和航母和其他的舰艇协同。所以，形成战斗力，恐怕还要有一段时间，至少在四五年以后了。
[张军社]:具备一定战斗能力以后，我想或者说具备一定能力以后，参考其他国家海军使用，我想在非战争军事行动方面，首先，可以像其他国家一样，如果世界各地发生一些骚乱或者社会动乱或者什么情况，我们在国外的公民和侨民受到威胁，我们可以像其他国家一样，组织我们的航母去进行撤侨。比如今年2月份，我们派护航的舰艇前往地中海武装掩护这些撤走我们公民的船只，下一步我们的航母也可以做这些工作。
[张军社]:第二，发生海啸和地震等大的自然灾害以后，我们的航母可以履行国际主义义务，比如像2004年印度洋大海啸期间，一些国家派出航母和军舰到印尼和其他国家进行救助。我想我们的航母也可以。因为航母在发生地震和海啸的时候，在地面道路、桥梁或者机场、或者港口受到破坏以后，航母可以用它携带的直升机，把救灾的物资和人员给投送到地面、输送到地面，这是不可替代的作用。
[张军社]:另外，航母也是在其他国家，也是叫外交明星，可以进行友好访问，传达我们的友谊，加强与其他国家海军的交流。
[主持人]:就像您说的，中国首艘航母“辽宁”舰服役以后，距离形成战斗力起码还是有一段时间，中国航母在未来形成战斗力以后，咱们在战略战术的运用方面又会发生哪些变化呢？
[张军社]:我想一艘航母，航母入列，不会改变我们的国防政策或者我们的近海防御战略。当然，航母入列，确实也能够扩大我们的防御纵深，增强我们近海防御能力。未来我们还是要用航母作为保家卫国的一个工具、先进的装备，它不会改变我们的政策。但是从军事运用上，它确实可以提高我们的近海防御作战能力。另外还可以提高我们在远海进行活动和行动的能力。
[主持人]:正如今天从两位嘉宾的访谈中所了解的那样，中国海军在扬波万里之外的亚丁湾护航，不仅是中国海军史上里程碑式的突破，更是一个发展中大国逐步参与国际事务、维护世界和平与发展的体现。再次谢谢两位嘉宾的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
资料图：海军053H2型535号护卫舰。
资料图：海军171号防空驱逐舰与与162号护卫。
资料图：中国海军054级新型护卫舰发射反舰导弹。
资料图：中国海军054A级530徐州号护卫舰
资料图：中国海军054A级“巢湖号”导弹护卫舰
资料图：中国海军最先进570舰“黄山”号隐身护卫舰海上行驶。
资料图：中国海军新型隐身护卫舰。
资料图：中国海军052B级168舰发射深水炸弹。
资料图：中国海军168广州号战舰舰艏反潜火箭发射。
资料图：中国海军052B级168“广州”号驱逐舰发射反舰导弹。
资料图：中国海军052B导弹驱逐舰168“广州”号发射干扰弹。
资料图：中国海军装备的169“武汉”号。
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